Отправлено: 28.04.10 00:34. Заголовок: Формирование ТСЖ

Функцию формирования ТСЖ в новых домах Петербурга планируется передать от строителей к дольщикам


Депутаты петербургского ЗАКСа намерены передать формирование ТСЖ в новых домах от застройщиков к дольщикам, пишет dp.ru. Сейчас на этапе строительства дома ТСЖ создает, как правило, сам застройщик. Уже известно о ряде конфликтов, когда въехавшие в дом жильцы пытаются упразднить такое товарищество и выбрать ему на смену свое собственное. Как правило, «карманные» ТСЖ инвестора пытаются обвинить в сокрытии недоделок застройщика и дальнейшие необоснованные поборы с жильцов.

По мнению депутатов, инвесторы, пользуясь нечеткой формулировкой Жилищного кодекса, допускают на собрания по выбору ТСЖ только тех, кто оформил свое право собственности, а это процесс длительный. Депутат предлагает разрешить создание ТСЖ тем, кто смог документально подтвердить перечисление застройщику средств в оплату договора.


27.04.2010 17:00 | Источник БН.ру http://www.bn.ru/news/2010/04/27/61568.html

 Отправлено: 19.12.10 21:05. Заголовок: "Депутаты ... на..

"Депутаты ... намерены...", "Депутат предлагает..."
Почти восемь месяцев прошло с момента "намерены", воз и ныне там.

 Отправлено: 19.12.10 21:41. Заголовок: Писала тогда по горя..

Писала тогда по горячим следам, но продолжения темы, мне кажется, так и не последовало, увы...

Неплохо бы обсуждение перенести в закрытый раздел.

 Отправлено: 19.12.10 21:50. Заголовок: У Капитана нет досту..

У Капитана нет доступа.... А что секретного может быть в этой теме? В закрытом разделе она кстати есть,но в ней давно никто не пишет...

 Отправлено: 20.12.10 00:33. Заголовок: Давйте правда обсужд..

Давйте правда обсуждать здесь, например я за ТСЖ...в случае сбора подписей можно собраться или подъехать куда нужно...

 Отправлено: 20.12.10 01:11. Заголовок: Я тоже за ТСЖ и чтоб..

Я тоже за ТСЖ и чтобы председатель был желательно собственником нашего комплекса, ну и компетентным само собой.

 Отправлено: 20.12.10 02:18. Заголовок: Нужно разобраться. ..

Нужно разобраться.
1 Хотелось бы увидеть какое - то голосование что ли... ТСЖ или Упр компания от ВРУШНИКОВ, которые вот так к нам относились и ещё могут создать много проблем...
2 Тонкости
- На сегодняшний день в формировании ТСЖ могут принимать участие только собственники?
- Какие требуются от нас шаги для достижения цели
- ТСЖ создавать общее на 3 корпуса? Мне кажется - Да.

ps Тему в закрытую группу смысла перемещать нет

 Отправлено: 20.12.10 12:06. Заголовок: Капитан пишет: 1 Х..

Капитан пишет:

цитата:

1 Хотелось бы увидеть какое - то голосование что ли... ТСЖ или Упр компания от ВРУШНИКОВ, которые вот так к нам относились и ещё могут создать много проблем...

1. Голосование создать может любой зарегистрированный пользователь. Кнопочка называется "Новый опрос". Находится она рядом с кнопочкой "Новая тема".
Собственно, в разделе для соседей такое голосование уже создавалось. Со счётом 7:4 победило ТСЖ без Управляющей Компании.

Капитан пишет:

цитата:

2 Тонкости - На сегодняшний день в формировании ТСЖ могут принимать участие только собственники?

Да. ТСЖ это товарищество СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ.
Т.е. для создания товарищества нужны собственники квартир в сданном в эксплуатацию жилом доме. На худой конец сгодятся держатели ДДУ. Пока что сданый в эксплуатацию жилой дом, это у нас только 1-й корпус. Собственниками квартир в нём являются застройщик, корпоративные инвесторы и умеренное количество физлиц.

Капитан пишет:

цитата:

- Какие требуются от нас шаги для достижения цели

Вариантов, как минимум, два:
- договориться с застройщиком, и организовать с его поддержкой ТСЖ, с привлечением по договору УК застройщика для выполнения работ.
Этот вариант интересен жильцам т.к. позволяет создать ТСЖ без прямого конфликта с застройщиком и интересен застройщику, т.к. тарифы для ТСЖ в разы меньше чем для УК без ТСЖ.
Минусы данного варианта для жильцов - жильцы всё-таки попадают в кабалу к УК застройщика, по крайней мере на первоначальном этапе. Минусы для застройщика - застройщик, сам создавая ТСЖ, в перспективе роет сам себе яму.

- альтернативный вариант, это создание полностью независимого ТСЖ через конфликт с застройщиком. В этом случае нужно быть готовым к яростному противодействию застройщика в лице УК. Путь сложный и тернистый. На любителя. В интернете полно историй про то, что случается с борцами за независимые ТСЖ. Опять-таки, нужно наличие большинства собственников.

Капитан пишет:

цитата:

- ТСЖ создавать общее на 3 корпуса? Мне кажется - Да.

До сдачи 2-го и 3-го корпусов ГК и ввода их в эксплуатацию, создать ТСЖ на все три корпуса невозможно. Для недостроенной жилой недвижимости можно создать только ЖСК.
Возможен вариант создания ТСЖ "Международный" с последующей передачей ему на баланс 2-го и 3-го корпусов.
В прочем, такое голосование тоже уже проводилось. Результаты:
Три ТСЖ по корпусам - 1 голос.
Сперва 1-й корпус, потом видно будет - 8 голосов.
Единое ТСЖ - 29 голосов.

В принципе, уважаемый Капитан, Вы ведь тоже принимали участие во всех этих обсуждениях и голосованиях под ником "Дементьев"? [img src=/gif/smk/sm66.gif]

 Отправлено: 20.12.10 12:12. Заголовок: paxan пишет: Я тоже..

paxan пишет:

цитата:

Я тоже за ТСЖ и чтобы председатель был желательно собственником нашего комплекса, ну и компетентным само собой.

При использовании стандартного Устава, "председателем" может быть только член ТСЖ, а раз член, то следовательно собственник. Постороннее лицо может быть "управляющим" на договоре. Это, к стати, ещё одна альтернатива привлечению УК. Наёмного "управляющего" легче контролировать, чем УК. Правда, в том ТСЖ, в котором я сейчас состою, опыт привлечения стороннего "управляющего" оказался неудачным.

 Отправлено: 20.12.10 12:32. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 20.12.10 12:45. Заголовок: click here..

 Отправлено: 20.12.10 13:04. Заголовок: Создать ТСЖ можно и ..

Создать ТСЖ можно и сейчас:

Статья 139 ЖК РФ. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

 Отправлено: 20.12.10 13:34. Заголовок: Alexx пишет: - дог..

Alexx пишет:

цитата:

- договориться с застройщиком, и организовать с его поддержкой ТСЖ, с привлечением по договору УК застройщика для выполнения работ. Этот вариант интересен жильцам т.к. позволяет создать ТСЖ без прямого конфликта с застройщиком и интересен застройщику, т.к. тарифы для ТСЖ в разы меньше чем для УК без ТСЖ.

1 Я считаю, что оптимальный вариант - это создание ТСЖ и Выбор управляющей компании на своё усмотрение. Тендер. Только определяющими показателями должны служить не только ЦЕНА, а в первую очередь КАЧЕСТВО\ЦЕНА. Для этого всего лишь необходимо пройтись по соседним дворам и посмотреть на порядок, поспрашивать мнение жильцов.
2 ТСЖ создать в первом корпусе, потом на баланс 2 и 3 передать - разумно

При 3 введённых корпусах мы уже сможем легко определиться с тем, чтобы ТСЖ в дальнейшем работало без Управляющей компании, своими силами.

ps Конечно, свои потенциальные наворованные деньги ВРУшники так просто не захотят отдать. Но закон на нашей стороне. Лучше сделать это на начальном этапе, чем мучаться потом.

 Отправлено: 20.12.10 13:50. Заголовок: Слишком расплывчато:..

Слишком расплывчато:"которым будет принадлежать..."
Есть ли прецеденты? А,может, Кв.вру с ООО"ДС+" уже создало эту структуру ,не ожидая нас и [img src=/gif/smk/sm52.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif] над нами.

Так что ждем Бурду Игоря Анатольевича и слушаем его песни...

 Отправлено: 20.12.10 13:55. Заголовок: Видел я его на одном..

Видел я его на одном из совещаний.
Самый обычный нахлебник.

 Отправлено: 20.12.10 14:15. Заголовок: Alexx пишет: В прин..

Alexx пишет:

цитата:

В принципе, уважаемый Капитан, Вы ведь тоже принимали участие во всех этих обсуждениях и голосованиях под ником "Дементьев"?

То что на форуме полно клонов вообще нивелирует всякое голосование. Кнопка получается бесполезной....

 Отправлено: 20.12.10 14:39. Заголовок: vorobey пишет: То ч..

vorobey пишет:

цитата:

То что на форуме полно клонов вообще нивелирует всякое голосование. Кнопка получается бесполезной....

Всё нормально, под тем ником просто не могу вспомнить пароль, пришлось заново регистрироваться.

www пишет:

цитата:

А,может, Кв.вру с ООО"ДС+" уже создало эту структуру ,не ожидая нас

Это не наши проблемы!

Если компания не умеет работать, то я не собираюсь ей ещё и переплачивать за такое же качество услуг по обслуживанию дома. На данном этапе, пока мы решаем проблему заселения мы можем решить и проблему дальнейшего обслуживания.

 Отправлено: 20.12.10 14:45. Заголовок: Капитан пишет: Всё..

Капитан пишет:

цитата:

Всё нормально, под тем ником просто не могу вспомнить пароль, пришлось заново регистрироваться.

Учитывая ,что у вас штук 6 ников с памятью надо ,что то решать.

 Отправлено: 20.12.10 14:49. Заголовок: С учётом сложившейся..

С учётом сложившейся ситуации с застройщиком на сегодняшний день, его Вранье и Хамстве по отношению к Нам, предлагаю провести новое голосование. Всё просто, вопрос решаем большинством. Свой выбор по желанию может аргументировать каждый.

ps заодно может быть и застройщик постарается на финише работ сделать всё лучше. А то водим их как в детский сад в Комитет по строительству.

 Отправлено: 20.12.10 15:31. Заголовок: В этой статье многие..

В этой статье многие проблемы "ТСЖ от застройщика" обрисованы: http://www.72box.ru/articles/433.<\/u><\/a>

Капитан пишет:

цитата:

1 Я считаю, что оптимальный вариант - это создание ТСЖ и Выбор управляющей компании на своё усмотрение

Без Кв.ру, мне кажется, не получиться, они тоже собственники. Если я не ошибаюсь, они ведь не все квартиры отдают по ДДУ, некоторые оформляют по ПДКП-ДКП. Или не так?

Надо считать количество собственников с той и с другой стороны, учитывая нежилые помещения.

 Отправлено: 20.12.10 15:37. Заголовок: vorobey пишет: То ч..

vorobey пишет:

цитата:

То что на форуме полно клонов вообще нивелирует всякое голосование

Сайт глючит, меня вчера не захотел пускать вдруг! Происходить это стало, судя по постам, аккурат к обещанному моменту выдачи ключей, но говорят, верить в теорию заговора - это шизофрения, вот я и не верю

 Отправлено: 29.01.11 11:39. Заголовок: Поправки в Жилищный кодекс запретят застройщикам участвовать в создании ТСЖ

Поправки в Жилищный кодекс запретят застройщикам участвовать в создании ТСЖ

В Госдуму внесены многочисленные поправки в Жилищный кодекс и другие законодательные акты. Нововведения призваны усовершенствовать управление многоквартирными домами. Устанавливается или усиливается административная ответственность за нарушения в данной сфере. Вводится запрет на участие застройщиков в создании ТСЖ. Помимо этого, поправки расширяют полномочия государственных жилищных инспекций.

Документ разработан пятью парламентариями. Это первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" Владимир Пехтин, главы комитетов по промышленности – Мартин Шаккум и по собственности – Виктор Плескачевский, а также депутаты Андрей Чиркин и Константин Шипунов.

 Отправлено: 06.06.11 00:06. Заголовок: http://www.kadis.ru/..

http://www.kadis.ru/news/87283

в частности.....


Жильцов новостроек защитят

Уточняется порядок создания ТСЖ в новостройках. При этом застройщики не смогут создать товарищество без участия будущих собственников. Документ запрещает застройщикам участвовать в создании ТСЖ:


...исключается злоупотребление правом застройщиками, когда они создают ТСЖ при неучастии будущих собственников. Фиктивные ТСЖ не отражают интересы будущих собственников. Вводится запрет на участие застройщиков в создании ТСЖ, устанавливается процедура предоставления инициаторам общего собрания будущих собственников помещений информации, необходимой для организации собрания (сегодня такой информацией монопольно владеют только застройщики). Устраняется возможность навязывания застройщиками аффилированных с ними управляющих организаций при создании будущими собственниками ТСЖ в домах-новостройках.

На дома-новостройки распространяются процедуры, установленные для собственников помещений в многоквартирном доме (часть 13 ст. 161 ЖК РФ).

Проект поправок можно скачать по данной ссылке

 Отправлено: 06.06.11 09:34. Заголовок: C другой стороны, в ..

C другой стороны, в этом же законопроекте запрещается заключать трудовые договоры с председателем ТСЖ. Т.е. он должен либо работать бесплатно на этой должности, либо являться работником управляющей компании (с договором и з/п только от неё).

Теоретически это защищает от ситуации, когда председатель ТСЖ и сотрудник УК = одно лицо, которое заказывает и принимает работы само у себя.
Но на практике это грозит удушением института независимых ТСЖ, которые сами хотят управлять домом.

 Отправлено: 06.06.11 22:59. Заголовок: Я думаю, что этот во..

Я думаю, что этот вопрос решается
1 подрядным договором(не трудовым)
2 квартальными премиями
3 созданием юридически своей УК или даже проведением тендера на стороннюю УК
4 или формально председатель + контракты с различными компаниями - клининг, вывоз мусора, контракт с ук по частичному обслуживанию

Главное в этом вопросе, чтобы была полная прозрачность финансовых вопросов для собственников, амортизация средств и возможность жильцов продвигать свои вожелания в развитии ЖК Международного

 Отправлено: 31.05.12 22:17. Заголовок: Лолита и ТСЖ из пер..

Лолита и ТСЖ

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5685&fi=16144

из передачи "Пусть говорят", 31.05.2012