Отправлено: 14.06.12 11:56. Заголовок: Ограждение ЖК Международный

Уважаемые соседи! А не пора ли нам уже подумать об ограждении нашей придомовой территории? Тем более, что запуск метро рядом с нами уже не за горами. Очень бы не хотелось, чтобы путь к метро для граждан пролегал через наш двор. Предлагаю высказаться. Для затравки - примерная схема ограждения (прошу не пинать, рисовать не умею :)

 Отправлено: 20.09.12 21:28. Заголовок: Земля под домом и Т..

Земля под домом и ТСЖ


Как известно, деятельность ТСЖ связана с целым рядом трудноразрешимых проблем. Одной из таких проблем являются споры по поводу земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и непосредственно прилегающей к нему территории. Проблемы, возникающие вокруг данного участка у ТСЖ, чаще всего сводятся либо к отнесению конкретной земли к придомовому земельному участку, являющемуся общей собственностью жильцов, либо в оформлении земли под домом и придомового земельного участка в собственность жильцов. В данной статье подробно будет рассмотрен каждый из названных проблемных вопросов и пути их разрешения по действующему законодательству.

1. Прежде всего, возникает вопрос о том, какого размера земельный участок стоит отнести к придомовой территории, принадлежащей собственникам помещений в многоквартирном доме на праве общей долевой собственности. К данному земельному участку относится не только земля под самим домом, но и территория, необходимая для функционирования дома, территория озеленения и благоустройства - это детские площадки, зоны отдыха, площадки для парковки личного автотранспорта. Стоит отметить, что придомовая территория рассчитывается по специальной методике, определенной на основании Приказа Министерства РФ по земельной политике, строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 26 августа 1998 года N 59. Методика учитывает этажность, высоту здания, наличие дорог общего пользования, плотность застройки. И исходя из этих критериев и рассчитывается площадь земельного участка являющегося общей долевой собственностью собственников многоквартирного дома.

Однако, что помимо установленной методики, существует довольно обширная судебная практика, в том числе и судов высших судебных инстанций, согласно которой по требованию ТСЖ общей долевой собственностью может быть признана и территория большей площади, в случае, если товарищество докажет необходимость предоставления для эксплуатации жилого дома большего земельного участка (см., например, Определение ВАС РФ от 04.04.2008 N 4129/08 по делу N А41-К2-2885/2007).

2. Согласно действующим нормам законодательства (ст. 36 Земельного кодекса РФ и ст. 16 ФЗ от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"), земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, являются общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.

При этом в действующем законе существуют две формы оформления права общей долевой собственности на земельный участок под многоквартирным домом, в зависимости от того, был ли сформирован земельный участок (и проведен государственный кадастровый учет) до 1 марта 2005 года или после. В случае, если участок сформирован до 1 марта 2005 года, он бесплатно переходит в общую долевую собственность. Если же участок не был сформирован до указанной даты, то любой собственник помещения в данном многоквартирном доме, либо лицо, уполномоченное общим собранием собственников жилья, вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании соответствующего земельного участка. Особо стоит отметить, что с мая 2010 года, согласно позиции Конституционного Суда РФ, с заявлением о формировании земельного участка вправе обратиться ЛЮБОЙ собственник помещения в многоквартирном доме, вне зависимости от того, уполномочен ли он на это общим собранием собственников (Постановление Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П). После этого участок также бесплатно переходит в общую долевую собственность с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета. В законе отсутствуют требования о заключении каких-либо дополнительных договоров передачи общего имущества в многоквартирном доме в общую долевую собственность. Отсутствуют также требования об издании органами государственной власти или органами местного самоуправления решений о предоставлении земельных участков собственникам помещений в многоквартирных домах. Любое такое решение в случае его вынесения будет неправомерным.

Однако не стоит забывать, что земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, является недвижимым имуществом, и соответственно, права на него возникают только с момента их государственной регистрации. Тем не менее, существуют особенности регистрации прав на земельный участок под многоквартирным домом, которые дают право говорить, что регистрация прав на участок под многоквартирным домом отличается от регистрации прав на иные объекты недвижимости, прежде всего тем, что она носит не правопораждающий, а лишь правоподтверждающий характер. Рассмотрим данные особенности подробнее.

Минэкономразвития России, давая разъяснения по вопросам передачи земельных участков собственникам помещений в многоквартирном доме (письмо от 16.10.2009 N Д23-3410), указывает, что в соответствии с п. 2 ст. 23 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество.

При этом отдельного свидетельства о доли в праве собственности на общее имущество собственнику помещения в многоквартирном доме не выдается. Сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости включаются в свидетельство о государственной регистрации права, выдаваемое собственнику помещения в многоквартирном доме, посредством внесения в него описания объектов недвижимости и указания размера доли в праве общей собственности на него.


Так же стоит отметить и то, что в случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома, на основании ст. 36 ЖК РФ право общей долевой собственности на дом сохраняется.
отсюда

 Отправлено: 11.10.12 22:16. Заголовок: Представителями 3-х ..

Представителями 3-х корпусов начался процесс сбора документов по оформлению земельного участка.
Это уже требует определенных финансовых затрат.
УК готова пойти нам в этом вопросе навстречу и облегчить процесс сбора средств с жителей.
Поэтому по согласованию с КС ИГ 2 корпуса в квитанцию будет включен платеж за подготовку и оформление документов по земле (2 корпус)
По 3-му корпусу, наверное, будет также.

 Отправлено: 12.10.12 00:07. Заголовок: Nikitos пишет: По 3..

Nikitos пишет:

цитата:

По 3-му корпусу, наверное, будет также.

да думаю пора и 3 кор задуматься, а то мы все внутри, а что снаружи - проходной двор!

 Отправлено: 12.10.12 07:56. Заголовок: Хорошо бы через год ..

Хорошо бы через год уже оградить территорию.
Хочу так же отметить, что создание ограждения необходимо не только с практической точки зрения (ограждение от метрополитена), но и само ограждение, как конструкция повысит стоимость наших квартир. КМК дом с учётом открытия метро и ограждения приобретёт статус элитного, спрос вырастет, а значит вырастет и стоимость м2 на 10-15%.

Поэтому как итог - я за такие вложения.

(Отдельное спасибо vorobey(Дмитрию) за продвижение и решение этого вопроса)

 Отправлено: 12.10.12 22:40. Заголовок: Дима, есть ли подвиж..

Дима, есть ли подвижки по земле? меня раздражают тропы соседей с турку через газоны и ссущий народ... у меня есть еще свобода до середины ноября, что я могу сделать???

 Отправлено: 12.10.12 23:07. Заголовок: Seaman-ша пишет: ес..

Seaman-ша пишет:

цитата:

есть ли подвижки по земле?

Этот процесс очень небыстрый, да и вряд ли получится оградить территорию от пешеходов. В лучшем случае от машин.
Seaman-ша пишет:

цитата:

у меня есть еще свобода до середины ноября, что я могу сделать???

Такие люди нам нужны))

vorobey пишет:

цитата:

Но я сомневаюсь в том ,что ГИБДД пойдет на весь этот огород со знаками. "Нам неудобно поворачивать с Бухаресткой...." - для них это смехотворный повод .

Аргумент то, что эта дорога в 95% случаев используется для проезда в наш комплекс и большинство людей из 720 квартир, десятка офисов и магазинов, которые движутся со стороны Будапештской вынуждены будут и уже объезжают вокруг, создавая излишнюю транспортную нагрузку на перекресток, хотя могут проехать по кратчайшему пути не в ущерб безопасности дорожного движения.

 Отправлено: 08.12.12 14:02. Заголовок: Границы ЖК

Кто-то из соседей на собрании просил выложить возможные границы земельного участка

 Отправлено: 08.12.12 15:19. Заголовок: что тут наши границы..

что тут наши границы?

как-то тут говорилось, что нашего только земля под домом+чуть-чуть от фундамента, а все остальное городская земля, и ее можно взять в дого/бессрочную аренду или оформить в собственность

 Отправлено: 14.12.12 15:37. Заголовок: По поводу оформления..

По поводу оформления земли в собственность:

Где планируются границы нашего земельного участка?

а) вдоль Белы Куна (Конец Паркинга или до кустов/пешеходной дорожки?)
б) вдоль Бухарестской (Конец детской площадки/трансформаторная/проезд между ТРЦ?)

И можем ли мы его несколько "расширить" до максимально возможных?
Лишние парковочные места и спокойствие от ненужных нам фантазий хозяев соседних участков, думаю, не помешают...

 Отправлено: 14.12.12 23:30. Заголовок: Alfa пишет: что тут..

Alfa пишет:

цитата:

что тут наши границы?

betax пишет:

цитата:

Где планируются границы нашего земельного участка?

на схеме максимально возможные границы, которые мы совместно с ТСЖ1, созданными в кратчайшие соки ТСЖ2, ТСЖ3 и ТСЖ4 (паркинг), можем обмеживать для ограждения территории.

 Отправлено: 15.12.12 10:02. Заголовок: Более наглядная карт..

Более наглядная картинка для разрисовывания:

 Отправлено: 19.12.12 15:16. Заголовок: Уважаемые жильцы все..

Уважаемые жильцы всех корпусов! Я из первого корпуса и уже пол года занимаюсь оформлением ВСЕГО земельного участка, мною уже много было сделано и на сегодняшний день найдены договоренности с исполнительной властью нашего города.... сейчас нам необходимо провести землеустроительные работы, если по русски то нам в итоге нужно получить кадастровый паспорт, так как на сегодняшний день кадастровый учет наш участок не прошел, следовательно для этого должны выйти землеустроители и выполнить свою работу, все это здорово для нас так как это приближает нас к оформлению земли, но вопрос в цене стоить это будет на 3 корпуса 115 т.р. этот вариант более чем адекватный, но вопрос в следующем на самом начальном этапе нам нужно было подать заявление в КЗР о нашем намерении для этого нужно было собрать пакет документов и как всегда необходимы были справки из ПИБа стоило это 30 т р на три корпуса, Первый корпус заплатил всю сумму, но Телепнев Д.А. обещал оплатить нам затраты за 2-ой и 3-ий корпус, но увы до сих пор ничего.. Только недавно инициативная группа 2-ого корпуса собрала неофициально со всех желающих нужную сумму и вернула нам СПАСИБО ВСЕМ!!! но сейчас речь идет уже о сумме не в 10 т.р, а в 70 т.р. и вопрос кто оплатит за 2-ой и 3-ий корпус эту сумму. ( с каждого корпуса по 35 т р ) Обращаюсь ко всем, ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ? Вопрос очень важный!!!! Я убеждена, что тянуть нам нельзя! Все справки, которые мы уже сдали имеют срок "годности" и пока ничего в городе не изменилось нужно срочно доводить все до ума!

 Отправлено: 19.12.12 15:38. Заголовок: А можно каждому, кто..

А можно каждому, кто сколько сможет, просто перевести деньги на ваш р/с?

 Отправлено: 19.12.12 16:02. Заголовок: Nadya пишет: А можн..

Nadya пишет:

цитата:

А можно каждому, кто сколько сможет, просто перевести деньги на ваш р/с?

Если можно, уточните какое должно быть наименование платежа. Спс.

 Отправлено: 19.12.12 17:09. Заголовок: Наверное это возможн..

Наверное это возможно, но вообще честнее если каждый собственник принял бы участие в соответствии со своими квадратными метрами, так по идее должно быть и тогда сумма - то получается смешная, но уже не до хорошего!( Я думаю давайте соберем мнения всех жильцов и тогда решим!

 Отправлено: 19.12.12 17:59. Заголовок: vorobey пишет: в да..

vorobey пишет:

цитата:

в данном случае КМК надо добиваться включения в квитанции, этой действительно мизерной суммы (с самой большой трешки менее 250 рублей, разового платежа... )

Только так!

 Отправлено: 19.12.12 18:36. Заголовок: Я нисколько не проти..

Я нисколько не против скинуться, но у меня подозрение, что чиновники с нас просто хотят содрать денег за уже выполненную когда-то работу.
Участок никак не оформлен и, тем не менее, КВ.РУ на нем как-то что-то смогла построить, подвести коммуникации, сдать комиссии? А что же тогда за цифры 78:7412А:3002 над нашим участком на этой картинке? И что за Кадастровый номер ЗУ указан на Едином строительном портале Cеверо-Запада?
Если не прав, заранее прошу извинений у наших честных чиновников.

 Отправлено: 19.12.12 18:53. Заголовок: по любому в каждом к..

по любому в каждом корпусе есть те, кто не хочет ограждение и сдавать даже по 50р не захочет, в одной из веток дама из 3го так и сказала...ей пофиг... так что с каждого не наберем,видимо 250 с трешки это минимум, так что скорее всего надо от 250 и далее по возможностям)МНЕ ОЧЕНЬ НАДО ОГРАЖДЕНИЕ!!!!!!)))

 Отправлено: 19.12.12 19:44. Заголовок: Кадастровый номер пр..

Кадастровый номер про который вы пишите это временный, присвоенный на земельный участок на период строительства в соответствии с постановлением на строительство и проектирование представленное Квартире.ру А чиновникам обсолютно пофигу деньги платить мы будем компании, которая выполняет топогеодезические работы? чиновникам с этого ничего!!!!!!!

 Отправлено: 19.12.12 21:00. Заголовок: Обязательно нужно со..

Обязательно нужно собирать, каким образом - скажет ИГ. Придется может быть заплатить и за "того парня" -пусть халявщики радуются. Время покажет кто, где,когда и сколько.