Отправлено: 10.07.12 08:18. Заголовок: Разговоры про видеонаблюдение

 Отправлено: 10.07.12 08:06. Заголовок: Я спрашивал у специа..

Я спрашивал у специалистов по данному вопросу, основная сумма формируется на установку камер в лифте, т.к. применяется гибкий кабель и усилитель сигнала (расстояние около 80 м).
УК приводит аргументы, что это необходимость появилась из пожелания жильцов. Допустим это так.(хотя я сомневаюсь - зачем?) Почему не рассмотреть вариант установки камер в холе и на улице сейчас, а уже позже в лифте? А практика покажет - будут ли они нужны там? Ещё КМК на такие затраты необходимо проводить тендер и сообщать о нём на форуме, чтобы исключить коррупцию или подозрения в ней. Это безусловно снизит цену. А для начала необходимо проводить собрания с жильцами, на собраниях формировать ТЗ, почему их нет? Главный АЕ вам вопрос: почему нет собраний с жильцами, где будут подниматься такие вопросы и обсуждаться пожелания жильцов? Что мешает?

ps Главный АЕ надеюсь вы ответите на поставленный вопрос. Ответ("Отмазка") - "у нас есть часы приёма" - не подходит, в силу отсутствия повестки дня, общего объявления вопроса дня и др организаторских моментов.

 Отправлено: 10.07.12 08:14. Заголовок: alekca пишет: В ста..

alekca пишет:

цитата:

В старом дворе, где сейчас живем, полно машин и нет никакого видеонаблюдения! И все в порядке.

Так рассуждать нельзя! Мы живём не в старом дворе. Скорее всего вы даже не знаете о преступлениях... Неужели нужно ждать, пока не случится инцидент с вами или лучше предупредить эти проблемы заранее? Могу привести аналогичный пример. В моём старом дворе и его окрестностях на м Пролетарская за 2 года 3 трупа.(убили)

 Отправлено: 10.07.12 08:59. Заголовок: Капитан пишет: спр..

Капитан пишет:

цитата:

спрашивал у специалистов по данному вопросу, основная сумма формируется на установку камер в лифте, т.к. применяется гибкий кабель и усилитель сигнала (расстояние около 80 м). УК приводит аргументы, что это необходимость появилась из пожелания жильцов. Допустим это так.(хотя я сомневаюсь - зачем?)

А я полагаю, что если планируем делать не времянку силами жильцов, а полноценную систему видеонаблюдения, то надо сразу устанавливать камеры в лифтах. Погуглите, если интересно, лифты входят в перечень наиболее опасных, в криминальном плане, мест в жилых домах. Причём, в плане преступлений против личности, а не против имущества.

Слово "позже" очень часто превращается в "никогда".

 Отправлено: 10.07.12 10:32. Заголовок: Капитан позже в лиф..

Капитан

цитата:

позже в лифте? А практика покажет - будут ли они нужны там?

цитата:

В моём старом дворе и его окрестностях на м Пролетарская за 2 года 3 трупа.(убили)

А вот в моем старом доме 2 изнасилованных трупа именно в лифтах, поэтому Alexx прав, если ставить видеонаблюдение, то в лифтах обязательно.

 Отправлено: 10.07.12 11:12. Заголовок: Alexx пишет: Погугл..

Alexx пишет:

цитата:

Погуглите, если интересно, лифты входят в перечень наиболее опасных, в криминальном плане, мест в жилых домах. Причём, в плане преступлений против личности, а не против имущества.

Аlexx, вы боитесь изнасилования?)) (шучу)

Miss D пишет:

цитата:

А вот в моем старом доме 2 изнасилованных трупа именно в лифтах, поэтому Alexx прав, если ставить видеонаблюдение, то в лифтах обязательно.

Если серьёзно я думал над этим вопросом... Вот смотрите, кнопки "Стоп" в лифте нет. Остановить его невозможно. Время пути до 8го этажа 5-6 секунд. Насильнику потребуется постоянно держать лифт в движении. Отмечу, что подъезд у нас один и все 230 квартир(800человек) постоянно пользуются этим лифтом и лифт останавливается при спуске вниз на всех этажах, где был нажат "Вызов". Я не думаю, что в нашем случае лифт это опасная зона. Намного опаснее та же площадка на этаже. Думаю, что такие преступления имеют место быть в других типах лифтов(старых, где отправляют лифт на последний этаж и нажимают кнопку "стоп"). Если я ошибаюсь - объясните мне, что может произойти(помимо вандализма)? А вот 2 грамотно установленные камеры под разным углом на первом этаже перекроют всю зону и отпугнут любые преступления внутри дома. Очень важна камера и на входе в подъезд, на Придворовой территории(к счастью она небольшая)
А если был бы многоподъездный дом, то в каждом лифте каждого подъезда по камере? На каждую камеру в лифте можно соотнести по стоимости 5 камер на улице, что отпугнёт любого преступника кем бы он не был.
И тем не менее я не отказываюсь от этого решения, просто КМК можно заказать в одной из фирм видеонаблюдение и поделить на 2 этапа.(2 очереди) Пусть на первом этапе допустим поставят видео за 50-70 тыс в подъезде и на выходе(с учётом расширения). Далее по мере аккумулирования средств мы коллективно решим поставить камеры в лифте. На общую смету это никак не повлияет.
В противном случае мы ещё долго не сможем поставить видеонаблюдение в силу отсутствия денежных средств и "не приоритетности" проекта.

Miss, что лучше вот так сделать в 2 этапа и предотвратить несколько преступлений или подождать 1-2 года и полностью поставить систему? Наверное у кого-то вытащили из машины мобильники или ноутбук + разбитое окно, 1/3 стоимости камер.

 Отправлено: 10.07.12 11:32. Заголовок: Alexx пишет: Причём..

Alexx пишет:

цитата:

Причём, в плане преступлений против личности, а не против имущества.

Покажите статистику.
Alexx пишет:

цитата:

Слово "позже" очень часто превращается в "никогда".

Утверждение с неба. Появится необходимость, поднимем тему и проголосуем большинством как и сейчас, решая этот вопрос.

 Отправлено: 10.07.12 11:42. Заголовок: Miss D пишет: А вот..

Miss D пишет:

цитата:

А вот в моем старом доме 2 изнасилованных трупа именно в лифтах

а консьержи в этом доме есть?

 Отправлено: 10.07.12 11:54. Заголовок: miss d могу даже б..

miss d могу даже более сказать в аналогичной ситуации о котороя я писал уже у меня вытащили 12 тыс долларов и 2 трубки за 55000 руб на соседней улице. есть подозреваемый а видео возле дома нет(. А у друга (тоже писал выше) сожгли возле подъезда mersedes c 2009 м озерки. Опять не доказать без видео. Поэтому я так серьезно к этому отношусь.

 Отправлено: 10.07.12 11:55. Заголовок: Капитан пишет: объя..

Капитан пишет:

цитата:

объясните мне, что может произойти(помимо вандализма)?

Вот, Аргуметы и Факты пишут:

цитата:

В Петербурге полиция разыскивает педофила, нападающего на школьниц в подъездах домов. За последние дни его жертвами стали три девочки ... незнакомец зашел вместе с девочкой в подъезд. Когда лифт остановился на 8 этаже, он приказал девочке выйти и отвел ее на черную лестницу... ... Проследовав за ней до дома, около 17.30 мск он вошел с ней в подъезд. В лифте, угрожая девочке убийством... Когда двери лифта открылись, потерпевшая смогла убежать. ... Как сообщает БалтИнфо, схожее нападение было совершено в тот же день спустя полчаса. Злоумышленник в подъезде дома по Бухарестской улице...

Для того, чтобы привести человека в беспомощное состояние много времени не нужно.

 Отправлено: 10.07.12 12:03. Заголовок: Капитан пишет: Утве..

Капитан пишет:

цитата:

Утверждение с неба. Появится необходимость, поднимем тему и проголосуем большинством как и сейчас, решая этот вопрос.

Мы тут сейчас за что-то голосуем? Я полагаю, что необходимость видеонаблюдения в лифтах ничуть не меньше чем в подъезде с живым охранником. Не вижу смысла делить смету - затраты в расчёте на одну квартиру существенно ниже тех, на которые мы с вами ориентировались, когда рассматривали предложение скинуться на видеонаблюдение самим.

 Отправлено: 10.07.12 12:09. Заголовок: в первом случае мест..

в первом случае место преступление не лифт а лестница...(согласен опасное место) там камеры мы повесить не сможем... для этого есть консьерж и камеры входе, препятствующие преступникам. В двух других случаях непонятно место преступления, возможно старый тип лифта с кнопкой стоп. У нас не тот лифт который можно остановить кнопкой "стоп". все я уже написал см выше. Поэтому alexx давайте не будем заниматься навязыванием своей точки зрения и пустословствием, а проведём собрание по этому вопросу, помозгуем и проголосуем большинством присутствующих жильцов. Так решаются вопросы продуктивно. УК, как организатор, должна быть инициатором таких встреч. Надеюсь они прочитают адресованное им сообщение.

 Отправлено: 10.07.12 13:26. Заголовок: Капитан пишет: Поэт..

Капитан пишет:

цитата:

Поэтому alexx давайте не будем заниматься навязыванием своей точки зрения и пустословством

Начните с себя =) Ну, или просто тщательнее выбирайте слова.

 Отправлено: 10.07.12 13:49. Заголовок: Alexx пишет: Начнит..

Уже начал
См выше

 Отправлено: 10.07.12 20:52. Заголовок: Alexx пишет: Не виж..

Alexx пишет:

цитата:

Не вижу смысла делить смету - затраты в расчёте на одну квартиру существенно ниже тех, на которые мы с вами ориентировались, когда рассматривали предложение скинуться на видеонаблюдение самим.

Единовременные затраты с квартиры по предложению УК - 1820 руб/кв. гораздо ниже, чем "сообразим на троих", при этом существенно лучше зона охвата возможной проблемы с лифтами и т.д. (хоть и не цифра и пр. радости, но как система - полноценна). Я, лично, по-прежнему за оба варианта (сделать самим или по предложению УК/тендеру), т.к. судя по тому, что я наблюдаю второй день во втором корпусе - это уже не охрана, а консьерж - дедушка, которому далеко пофигу, что делается "за стеклом", магнитный замок новой входной двери завязан целлофановым пакетом, чтобы его не тревожили, таджи разгуливают как у себя (на кой нам пропускной режим для работников) ну и т.д.

 Отправлено: 10.07.12 21:24. Заголовок: Я в принципе поддерж..

Я в принципе поддерживаю позицию - за любой вариант, лишь бы видеонаблюдение было установлено как можно раньше.
Нет денег - найдем экономное решение или в 2 этапа.

 Отправлено: 11.07.12 11:03. Заголовок: dsn пишет: таджи ра..

dsn пишет:

цитата:

таджи разгуливают

может http://www.fms.gov.ru/treatment/rules/

 Отправлено: 11.07.12 12:00. Заголовок: Alfa , консьержей в ..

Alfa , консьержей в том доме на тот момент не было. Вы согласны с Капитаном, что камеры в лифтах не нужны?

Согласна с Alexx

цитата:

чтобы привести человека в беспомощное состояние много времени не нужно.

Капитан , в доме С видеонаблюдением на моей работе человеку облили лицо серной кислотой, можно сказать, что прямо в камеру это сделали. Толку - 0. Никого не нашли. Из офиса выносили оборудование, тоже всё было записано, прямо под камерой проходили. Очередной 0.
Я не против видеонаблюдения, а очень даже за, только очень уж странно вы его пропихиваете, почему-то в основном ориентируясь на 1-й корпус.

 Отправлено: 11.07.12 13:51. Заголовок: Miss D пишет: Капит..

Miss D пишет:

цитата:

Капитан , в доме С видеонаблюдением

Я не понимаю смысла в этом примере(аргументе). На 100% не защитить даже банк. К сожалению, видеонаблюдение предупреждает, фиксирует и помогает раскрывать не 100% преступлений а только подавляющую часть. Ну давайте не ставить, пусть грабят и насилуют, зато экономия 500 руб с квартиры.
Miss D пишет:

цитата:

только очень уж странно вы его пропихиваете, почему-то в основном ориентируясь на 1-й корпус.

Что вас смущает?
Я 2 вещи "пропихиваю". Вторая - интернет для 2-го корпуса, причём без привязки к какой-либо компании. Я не заинтересован материально, у меня более чем достаточных доход. Это моё право и я буду его реализовывать "пропихивавая" идеи(тех решения) для улучшения своего качества жизни и безопасности. Я уважаю активную позицию и умение эффективно решать задачи в любом вопросе, без лишней писанины. Сборались, обсудили ТЗ(требования, актуальность), выставили замечания-корректировки, решили. Хотелось бы, чтобы в нашем доме было больше таких активных граждан.
Меня интересует только 2-ой корпус. Логично, что без 1-го нам никуда не сдвинуться, поэтому поэтапно "пропихиваю" видеонаблюдени именно для 2-го корпуса.

Я предлагаю провести собрание по данному вопросу в офисе УК! Решим вопрос "да" или "нет"

 Отправлено: 11.07.12 16:20. Заголовок: Капитан пишет: Реши..

Капитан пишет:

цитата:

Решим вопрос "да" или "нет"

а что спрашивать-то будем: нужно видеонаблюдение или нет? ну так запустите на форуме голосовалку. Какая разница: здесь 3 с половиной человека проголосует или в офисе УК.
УК вроде не скрывает ни от кого циферки по имеющемуся предложению с видеонаблюдением. Любой может прийти и ознакомиться. Т.е. опять же непонятно, к чему коллективное сборище.

 Отправлено: 11.07.12 18:12. Заголовок: Капитан пишет: Да....

Капитан пишет:

цитата:

Да... и что вы видели? смету или может быть проект?

Думается всем толпится на собрание смысла нет. "нормальному" жильцу важен конкретный результат "СКОЛЬКО?". 50дюймов или 15. 5пикселей камера или 50 неспециалисту пофиг. У нас как видимо спецов в этой техники полно, что не скажешь по моей тематики Флаг вам в руки! Определяйтесь. контролируйте. выбирайте пикселя!
Голосовать надо-ненадо, думается бесмысленно- если идти в ногу со временем-это надо!. Дайте нам конечный результат-"сколько на нос выйдет?