Сообщение: 168
Корпус / Этаж: 3/25
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 10:28. Заголовок: srw пишет: т.е. мы ..
srw пишет:
цитата:
т.е. мы сможем подключить интернет от Северо-Западного телекома Авангард? было бы хорошо у них и телефония и ТВ по оптике должно идти, только про качество ничего не известно.
На практике из заявленных максимально возможных 20 Мбит у Авангарда реальная скорость в среднем составляет 5-7 МБит, как и у остальных крупнейших операторов. Исключения у Авангарда бывают только в случае с юр лицами по гарантированным каналам. С нашей оптики трафик дальше пойдет по общегородским каналам и скорость будет занижаться.
В наших домах много квартир на небольшой площади, поэтому есть уверенность, что на момент заселения к дому проведут коммуникации домашние сети (InterZet, SkyNet и тому подобное). По внешнему трафику скорость будет такой же, но зато появится внутренний трафик практически неограниченный по скорости, которого нет у Авангарда.
Сообщение: 208
Корпус / Этаж: 7 корпус / 34 этаж
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 10:36. Заголовок: Сергей пишет: В наш..
Сергей пишет:
цитата:
В наших домах много квартир на небольшой площади, поэтому есть уверенность, что на момент заселения к дому проведут коммуникации домашние сети (InterZet, SkyNet и тому подобное).
сейчас подключаюсь как раз к ИнтерЗеду, посмотрим, как ведут себя. может так оказаться, что ТСЖ или УК подпишет договор с каким-нибудь одним провайдером и других пускать не будет.
ТСЖ - это мы. Большинство проголосует за ограничение своей свободы выбирать ISP? Народ, очнитесь!
Т.к. ТСЖ заинтересовано в получении дополнительных доходов, то такой подход тоже иногда имеет место.
Монопольная установка оборудования одной домашней сети приносит ТСЖ доход, гораздо больший, чем пяти альтернативных. Тем более, что для альтернативы всегда остается Авангард и безпроводные провайдеры.
Хотя, лично мне, здоровая конкуренция симпатичнее.
codeholic пишет:
цитата:
К админам: выделите обсуждение инета в отдельный топик, пожалуйста.
Гхм. Возьмите, да создайте топик в подходящем открытом разделе. Прав для этого достаточно у каждого зарегестрированного пользователя. Если нужно будет перенести туда уже имеющиеся сообщения, я перенесу.
Монопольная установка оборудования одной домашней сети приносит ТСЖ доход, гораздо больший, чем пяти альтернативных. Тем более, что для альтернативы всегда остается Авангард и беспроводные провайдеры
Вот об этом и речь! редко когда в новостройках удается выбрать более чем из 2х проводных провайдеров
скайнэД - хороший провайдер , юзаю полгода , без нареканий
К сожалению, не могу полностью согласиться. Каждый месяц бывает, что интернет обрубается на пару часов - в вечернее время. Что там в остальное время - не знаю. А вообще хороший, по ценам в особливости, и локальная сеть открытая и бесплатная. Куча файлА.
Отправлено: 18.11.09 13:14. Заголовок: codeholic пишет: А ..
codeholic пишет:
цитата:
А в получении такого дохода нет нарушения закона?
Да нет - предоставление провайдеру места под оборудование, предоставление места под рекламу, приём и вывоз мусора от владельцев/арендаторов коммерческих помещений и многое другое - честный доход ТСЖ, позволяющий проводить всякие улучшения не за счёт жильцов, а из полученных средств. Ну, хотя бы частично.
Сообщение: 39
Корпус / Этаж: 1/18
Зарегистрирован: 05.03.08
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 13:21. Заголовок: Alexx пишет: Да нет..
Alexx пишет:
цитата:
Да нет - предоставление провайдеру места под оборудование
Одно дело - предоставление провайдеру места под оборудование. Тут все честно. Но исключительное предоставление провайдеру места под оборудование - попахивает нарушением антимонопольного законодательства.
Сообщение: 125
Корпус / Этаж: 1/16
Зарегистрирован: 06.02.08
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 13:26. Заголовок: Alexx пишет: Т.к. Т..
Alexx пишет:
цитата:
Т.к. ТСЖ заинтересовано в получении дополнительных доходов, то такой подход тоже иногда имеет место.
Монопольная установка оборудования одной домашней сети приносит ТСЖ доход, гораздо больший, чем пяти альтернативных. Тем более, что для альтернативы всегда остается Авангард и безпроводные провайдеры.
Хотя, лично мне, здоровая конкуренция симпатичнее.
По мне тоже, лучше уж конкуренция и хоть какая-то свобода выбора у жильцов. ИМХО Лучший вариант - 2 независимых провайдера. Обоих доить за фактическое ограничение конкуренции! Уже сталкивался с тем, что если ТСЖ подписывает только одного, то недовольных и подозревающих личную заинтересованность - половина дома.
Одно дело - предоставление провайдеру места под оборудование. Тут все честно. Но исключительное предоставление провайдеру места под оборудование - попахивает нарушением антимонопольного законодательства.
Сталкивался с этим в одном Бизнес Центре. Мы арендовали там помещение и хотели подключиться с другому провайдеру, а БЦ просто никого не пускал в здание. Общались несколько раз со своими юристами как раз по поводу анти-монополии. Ответ простой - БЦ собственник здания, кого хочет того и пускает и никаким антимонопольным законодательством здесь не пахнет. БЦ не обязан сдавать места в аренду всем желающим и места не резиновые.
Сталкивался с этим в одном Бизнес Центре. Мы арендовали там помещение и хотели подключиться с другому провайдеру, а БЦ просто никого не пускал в здание. Общались несколько раз со своими юристами как раз по поводу анти-монополии. Ответ простой - БЦ собственник здания, кого хочет того и пускает и никаким антимонопольным законодательством здесь не пахнет. БЦ не обязан сдавать места в аренду всем желающим и места не резиновые.
Ну насчет бизнес-центров - если не пускают, то не беда. Обычно с соседнего здания провайдер пускает радиосвязь. Воздух то бесплатный =) А дальше всё идет по оптике нужного оператора.
А насчет монополий и юристов - никогда ничего доказать насчет монополии на телекоммуникации не получится. Много случаев было в своей практике.
Сообщение: 221
Корпус / Этаж: 7 корпус / 34 этаж
Зарегистрирован: 22.09.08
Откуда: Siberia
Репутация:
1
Отправлено: 18.11.09 14:40. Заголовок: Сергей пишет: Ну на..
Сергей пишет:
цитата:
Ну насчет бизнес-центров - если не пускают, то не беда. Обычно с соседнего здания провайдер пускает радиосвязь. Воздух то бесплатный =) А дальше всё идет по оптике нужного оператора.
В итоге так вопрос и решился, только ждали мы больше года. :) Не везде так хорошо интернет развит как в Петербурге. :)
Не смешите мои тапочки! Неужто 2 умных, интеллигентных человека не смогут договориться, чтобы третьи лица не дергали их за титьки?
В смысле? Тарифы у провайдеров открытые и всем известные, если же они будут отличаться в большую сторону от своих же общегородских - "в сад" такого провайдера, ждем следующего на место одного из этих двух... А то что тарифы будут одинаковыми у обоих поставщиков - так это и хорошо, будут конкурировать качеством. Не забывайте, около нашего дома строится метро, его структуры - крупнейшие поставщики "проводной емкости". Желающих предоставлять интернет нам будет ооочень много.
Сообщение: 47
Корпус / Этаж: 1/18
Зарегистрирован: 05.03.08
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 15:27. Заголовок: Lesnic пишет: В смы..
Lesnic пишет:
цитата:
В смысле? Тарифы у провайдеров открытые и всем известные, если же они будут отличаться в большую сторону от своих же общегородских - "в сад" такого провайдера, ждем следующего на место одного из этих двух...
А качество обслуживания? Молодые и нахрапистые зачастую делают не хуже, и цены ниже. К тому же, кто будет выбирать "большую двойку"? Голосованием?
И кстати, почем сегодня свобода? :) В смысле, сколько денег может выиграть на квартплате рядовой квартировладелец?
А качество обслуживания? Молодые и нахрапистые зачастую делают не хуже, и цены ниже. К тому же, кто будет выбирать "большую двойку"? Голосованием?
И кстати, почем сегодня свобода? :) В смысле, сколько денег может выиграть на квартплате рядовой квартировладелец?
Оптимально чтобы за выбор провайдеров отвечало правление ТСЖ, которое должно вести все коммерческие переговоры по всем договорам и отчитываться наблюдательному совету о проделанной работе. Перед правлением ставятся две цели: первая - чтобы все в доме хорошо работало и вторая - заработать как можно больше денег для сокращения кварплат жильцов, по качеству выполнению этих целей и оценивают работу.
Конкретно по интернету будут формироваться ИЦ из жильцов, которые будут продвигать определенных поставщиков услуг, формировать минимальный пакет услуг от поставщика, правление - вести коммерческие переговоры. Контракты с поставщиками лучше заключать на год с возможностью разрыва при нарушении определенных условий (качество услуг, несоответствие цен и т.п.) Каждый новый контрактный год рассматривать предложения всех потенциальных поставщиков, формировать новый пакет, определять порядок цен и т.д., по результатам переговоров либо оставлять, либо менять провайдеров.
Не знаю сколько можно заработать на интернете(какая доля), но там где я сейчас проживаю, на двухкомнатную квартиру экономия от всей коммерческой деятельности получается примерно 800 руб/месяц. Экономия высчитывается с официальных тарифов, которые формирует город. Кроме того бюджет составлен так, что формируются фонды для ремонтов, непредвиденных трат и т.п.
Свобода бесценна. Выиграть на квартплате врят-ли получится. Обычно левые дополнительные доходы просто позволяют иметь небольшой резервный фонд на эктренные ремонты и не скидываться отдельно на всякие мелкие радости общего пользования. Ну, ёлочку, там купить во двор с гирляндой, камеру видеонаблюдения повесить лишнюю или ещё чего по мелочи...
Настоящей демократии всё равно не получается. В нашем ТСЖ председатель на 5-м провайдере всех послал. "Запарили тут ходить, провода друг у друга резать, хватит четырёх" - говорит. Никто особо скандалить не стал. Четырёх действительно хватает.
Круто! Респект и всяческое уважение вашему правлению!
Очень многое решает расположение дома! Основные источники заработка: аренда неиспользуемых площадей (довольно большой подвал), размещение телекоммуникационного оборудования, реклама.
У Международного перспективы как минимум не хуже! Главное все грамотно организовать и "правильных" людей в правлении иметь.
Сообщение: 378
Корпус / Этаж: 1 корпус
Зарегистрирован: 20.02.08
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 17:54. Заголовок: srw пишет: это пунк..
srw пишет:
цитата:
это пункты уже обсудили 10 раз на форуме, а для обмена мнениями для организации будущего ТСЖ считаю необходимым присутствие дольщиков всех корпусов. да и 22 меня в городе не будет.
Вам -то куда торопится 7 корпус ещё не скоро построят. Давно стали модераторм?
Сообщение: 379
Корпус / Этаж: 1 корпус
Зарегистрирован: 20.02.08
Репутация:
0
Отправлено: 18.11.09 18:26. Заголовок: Когда на форумах нач..
Когда на форумах начинается вакханалия с Админами Модераторами и прочее .Это первый признак ,что форум вот-вот ляжет. Не хочется верить в это. Можете перенести 3 последних поста в "обсуждения"?
Отправлено: 20.11.09 14:15. Заголовок: abbat пишет: Да тен..
abbat пишет:
цитата:
Да тендер устроить и дело с концом)
Тендер привлекателен только для ТСЖ, а для конечного пользователя тарифы все равно известны и не изменятся. По опыту пользования могу только сказать про нескольких провайдеров.
Аванти (3 месяца использования) Дозвониться в тех.поддержку трудновато Проблем со связью почти нет. Кажется нет локальной сети. Выдается статический IP и авторизация по MAC адресу, не очень удобно для 2х компьютеров, можно прописать несколько MAC адресов на один IP и пользоваться по очереди, если одновременно, то выдается еще один IP и скорость делится пополам на стороне провайдера. на май 2009 дорогой тариф - 2Мбит/сек за 500 руб
ТвоеТВ (6 месяцев использования) В тех.поддержку почти не звонил, пару раз дозванивался нормально. Проблем со связью замечено не было Нет локальной сети Выдается динамический IP и авторизация по MAC, можно прописать несколько MAC адресов и пользоваться этими устройствами без доп. настроек. на июнь тариф - 2Мбит/сек за 450 руб на сентябрь/октябрь - 3Мбит/сек за 350 руб возможность оплаты по банковской карте
ИнтерЗет (несколько часов использования) В тех.поддержку кое-как дозвонился (может день такой) Есть локальная сеть. Выдается статический IP и авторизация по MAC адресу, второй MAC адрес просто так не прописать, возможно у них есть решение, некогда было разбираться. видимо так же как у Аванти, выдают еще один IP на ноябрь тариф - 5Мбит/сек за 450 руб возможность оплаты по банковской карте
еще хотелось бы чтобы внешний-публичный IP выдавали бесплатно, как у некоторых провайдеров.
Отправлено: 20.11.09 14:41. Заголовок: Напротив, через Буха..
Напротив, через Бухарестскую, живёт мелкий провайдер "Город он-лайн". Пользуюсь их услугами не первый год. В целом - всё нормально. Сбои изредка бывают, но чинят всегда быстро. Проблем дозвониться в техподдержку небыло.
Ресурсов в сети немного. Несколько игровых серваков, файлообменник.
На сегодняшний день тариф остался всего один - безлимитный 10 Мбит/с - 500 р.
Продвинутые способы оплаты отсутствуют, т.е. нужно отрывать задницу от кресла и идти через дорогу в магазинчик рядом с "Находкой". За то, есть небольшой бесплатный кредит.
Сообщение: 130
Корпус / Этаж: 1
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
-1
Отправлено: 20.11.09 15:37. Заголовок: Корбина не понравила..
Корбина не понравилась своим отношением к клиентам. До техподдержки дозвониться очень сложно. Точнее почти нереально....часами можно слышать "оставайтесь на линии" А как-то инета не было неделю. Деньги за непредоставленную услугу не вернули....все это стало последней каплей. Перешли к скайнету. О чем не жалеем. Не без косяков, но все устраняется быстро и вежливо.
Отправлено: 20.11.09 16:05. Заголовок: Про корбину-билайн с..
Про корбину-билайн слышал только, что цены очень низкие за большую скорость и вот это тоже слышал: Чертик13 пишет:
цитата:
Корбина не понравилась своим отношением к клиентам. До техподдержки дозвониться очень сложно. Точнее почти нереально....часами можно слышать "оставайтесь на линии"
Чем крупнее провайдер, тем им сложнее организовать хорошую техподдержку.
Сообщение: 59
Корпус / Этаж: 1/18
Зарегистрирован: 05.03.08
Репутация:
0
Отправлено: 20.11.09 18:13. Заголовок: srw пишет: еще хоте..
srw пишет:
цитата:
еще хотелось бы чтобы внешний-публичный IP выдавали бесплатно, как у некоторых провайдеров.
SkyNet дают. Еще о SkyNet: минимальный безлимитный тариф - 450 р., сейчас 5Мбит, и скорость на этом тарифе постоянно увеличивают, при этом до выкачки 4Гб в месяц скорость не ограничивается. Переход со старого тарифа на новый - бесплатно. Сижу на нем уже пару лет. И локалка огромная и бесплатная.
SkyNet дают. Еще о SkyNet: минимальный безлимитный тариф - 450 р., сейчас 5Мбит, и скорость на этом тарифе постоянно увеличивают, при этом до выкачки 4Гб в месяц скорость не ограничивается. Переход со старого тарифа на новый - бесплатно. Сижу на нем уже пару лет. И локалка огромная и бесплатная.
Кстати, насчёт большинства голосов - давайте сделаем опрос и внесём туда Скай, ИнтерЗед, Корбину, ещё что-нибудь на выбор людей, разбирающихся на рынке провайдеров.
Тендер привлекателен только для ТСЖ, а для конечного пользователя тарифы все равно известны и не изменятся.
Это смотря какие условия на тендер выносить, проводил, не один не для ТСЖ конечно, но вариантов много. На интерзете уже года два, таким огромным файловым архивом похвастать смогут далеко не все, даже крупные, провайдеры. По сути сам инет не очень нужен становиться. А доступ к архиву сохраняется даже при отключении от инета. ЗЫ: тема для флуда создана))))
Соглашусь. При наличии действительно ЗДОРОВОГО файлообменника собственно интернет нужен только для просмотра новостей, остальное по мелочи. Тем более при доступе даже в отключённом от Сети состоянии.
Сообщение: 177
Корпус / Этаж: 3/25
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 22.11.09 19:15. Заголовок: А насчет размеров фа..
А насчет размеров файлообменников классификация следующая: 1. InterZet - наиболее большой файлообменник, но разбит на много хабов, тяжело с каналами в старом купчино 2. SkyNet - централизованные файлообменники 3. Доминанта - входит в файлообменники Скайнет 4. Корбина
SkyNet: минимальный безлимитный тариф - 450 р., сейчас 5Мбит, и скорость на этом тарифе постоянно увеличивают, при этом до выкачки 4Гб в месяц скорость не ограничивается.
При скачивании 4Гб не ограничивается? 4Гб это очень мало, даже 1 фильм DVD не скачать, если скорость будет ограничена, а скоро многие уже HD качество будут качать, там размеры фильмов по 20-30Гб. У Интерзета кажется 200Гб не ограничивается скорость.
Сообщение: 61
Корпус / Этаж: 1/18
Зарегистрирован: 05.03.08
Репутация:
0
Отправлено: 23.11.09 10:59. Заголовок: srw пишет: При скач..
srw пишет:
цитата:
При скачивании 4Гб не ограничивается? 4Гб это очень мало, даже 1 фильм DVD не скачать, если скорость будет ограничена, а скоро многие уже HD качество будут качать, там размеры фильмов по 20-30Гб.
По локалке можно качать сколько угодно без ограничений скорости. А 5 мегабит интернета вам мало для закачки фильмов? Да вам ни с какого сайта по такой скорости контент не отдадут, и сидеров на один фильмец на 5 мегабит не наберется. Да уж если на то пошло, в локалке вам тоже на такой скорости мало кто отдаст, обычно все, кто хоть немного разбирается, скорость ограничивают. Так что проблема надуманная. А что будет, когда HD придет окончательно, думать рано. Там может и каналы уже будут другие, а может накроют уже медным тазом всю эту файлообменную халяву
Отправлено: 23.11.09 11:50. Заголовок: Вы вот здесь написал..
Вы вот здесь написали не понятно: codeholic пишет:
цитата:
Еще о SkyNet: минимальный безлимитный тариф - 450 р., сейчас 5Мбит, и скорость на этом тарифе постоянно увеличивают, при этом до выкачки 4Гб в месяц скорость не ограничивается.
После каких 4Гб ограничивается скорость и на сколько?
Отправлено: 14.09.10 08:53. Заголовок: vorobey пишет: Да ..
Lesnic пишет:
цитата:
Такого провайдера не прогонишь, если кто-то из жильцов реально к ним на городские телефоны сядет, то заменить номера не уговоришь уже.
А прогонять и не обязательно. Достаточно разрешить вход другим провайдерам. И чьими услугами пользоваться пускай каждый решает сам. Кстати тарифы у этого конкретного провайдера вполне божеские.
vorobey пишет:
цитата:
Да и к тому же "мы прогоним","мы заставим","мы организуем" все это ,к сожалению, получается у нас только на страницах форума и не более.
Все это можно сделать только после организации ТСЖ. Причем при условии, что руководство ТСЖ будет заинтересовано в защите наших интересов. Сейчас у нас нет никаких рычагов воздействия. К сожалению.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет