Отправлено: 08.11.15 20:20. Заголовок: Флэйм и холивары 2-го корпуса

 Отправлено: 08.09.15 13:17. Заголовок: "Сейчас проводим..

"Сейчас проводим тендер", "закуплен материал", "проведем собрание","определена смета" "надо определится с подрядчиком", "все у нас будет но не сейчас" и рефрен "финансовые возможности не позволяют". Третий год одна и та же песня, а вернее набор фраз за котором стоит минимум дел. (утоплены ящики, пробурены 2 отверстия, ВОЗВЕДЕНА СТЕНА!!!- площадью 6 кв.м.)

 Отправлено: 09.09.15 09:02. Заголовок: trimf пишет: У нас и..

цитата:

trimf пишет: У нас и ремоно в парадной какой-то "временный" уже года полтора... Nikitos пишет: В прошлом году мы финансово не могли это себе позволить при всем желании.

Не было 20 тысяч оштукатурить стены и покрасить их краской???


Nikitos пишет:

цитата:

Закуплены многие материалы в т.ч. новая плитка на пол, подготовлен дизайн- проект холла.

Многие материалы - это плитка на пол. BTW, срок годности большинства сыпучих материалов - 6 месяцев и закупать их заранее при неизвестной дате ремонта - выкинуть деньги.


Nikitos пишет:

цитата:

Делать своими силами абсолютно нецелесообразно - это будет долго. Дом жилой и необходимо делать быстро, но при этом качественно. Сейчас определяемся с подрядчиком. У всех подрядчиков основная проблема - сроки и качество.

Спохватились. Определяться с подрядчиком надо было еще весной, а делать летом. Ну, конечно, если не уезжать на всё лето по своим делам.
А что это за наши "нецелесообразные свои силы", которые делают долго и некачественно? Сколько их сейчас у нас? Неужели они не в состоянии оштукатурить и покрасить стены, и надо нанимать целую фирму на работу для двух человек?


Nikitos пишет:

цитата:

trimf пишет: А каков план возведения временного и постоянного заборов? После согласования проекта будет определена смета, проведено собрание во втором и других корпусах и начнутся работы.

На всякий случай еще раз напоминаю, что это общедолевая собственность и по закону надо проводить Общее Собрание Собственников без разделения на корпуса, что по ограждению, что по территории у подстанции между 2 и 3 корпусами.

 Отправлено: 10.09.15 09:02. Заголовок: Разве возможно отвеч..

Разве возможно отвечать на эти вопросы? В каждой букве сквозит надменное хамство. Зачем в первом предложени три знака вопроса? Явный плевок в душу его величества. И опять ни слова про травку,фонарики! Культура продолжает хромать.Вопросы снимаются с обсуждения!

 Отправлено: 12.09.15 17:57. Заголовок: Судя по тому, что ра..

Судя по тому, что раскопали, это не тот участок где месили грязь. Но хоть какое движение вперед. Надеюсь приступы словесной диареи у руководства ТСЖ закончились и начался период конкретных дел.

 Отправлено: 17.09.15 10:28. Заголовок: alekca пишет: Кто а..

alekca пишет:

цитата:

Кто автор проекта? Проект согласован с архитектором, МЧС, пожарниками? и тд... Опоры кто-то на нагрузки рассчитывал? Ветер? Снег?.... Кто изготовитель и строитель сей конструкции? Ну финансовая составляющая думается тоже не секрет?

alekca, "Неудобных вопросов у нас нет." (с) На них просто председатели не отвечают, делая вид, что их и не существует. Поэтому, если Вас терзают смутные сомнения, а в ответ вместо разуверений - игнор, то не сомневайтесь, Ваши предположения верны.


alekca пишет:

цитата:

Ну финансовая составляющая думается тоже не секрет? ....Конечно можно подождать и до текущего собрания.

И на это я бы не стал рассчитывать. Отчитываются на собраниях они скромно: Собрано по статье X, Потрачено X. На что именно, сколько, кому и зачем - не собственников дело.

Поэтому, очевидно, остается только "выносить сор из избы" наружу.

 Отправлено: 17.09.15 19:16. Заголовок: Картина вроде понятн..

Картина вроде понятна. По асфальту вопросов нет, все разумно. По "полю чудес", это называется закопай деньги в землю. Щебень через сезон благополучно утопнет в грунте. Придется либо подсыпать постоянно, либо делать по человечески. Про эстетический аспект вообще молчу. Будем жить как на стройплощадке.

 Отправлено: 17.09.15 22:45. Заголовок: Alfa пишет: до нар..

Alfa пишет:

цитата:

до народа может все-таки дойдет, что за 3 копейки и результат копеечный.

Неувязочка в рассуждениях. Не надо на народ пенять.

Nikitos пишет:

цитата:

По парковке жители 2 корпуса большинством голосов проголосовали за взнос. приняли участие в голосовании члены ТСЖ - собственники 7867,4 м2 (78674 голоса) «За» - 51246 (65,1 %) «Против» - 11043 (14,0 %) «Воздержались» - 16385 (20,9 %)

 Отправлено: 17.09.15 23:09. Заголовок: валерий пишет: и..

и что, с нас собрали что-то уже?

(спецом проверила квитанцию, не увидела взноса на обустройство стоянки, а говорилось вроде про единовременный взнос)

 Отправлено: 18.09.15 00:02. Заголовок: Alfa пишет: и что, ..

Alfa пишет:

цитата:

и что, с нас собрали что-то уже?

Другими словами, вы сейчас задаете вопрос самизнаетекому "Почему не исполняются решения жителей принятые на собрании?"
Хм. Культура у вас не хромает, в неудобных темах не замечены. У вас есть шанс дождаться ответа от самизнаетекого.
возможно собранных денег хватило бы на снятие и вывоз грунта+подушка из песка, тогда насыпанный сверху щебень не был бы выкинутыми деньгами.

 Отправлено: 18.09.15 12:23. Заголовок: валерий, то решение ..

валерий, то решение по парковке нелегитимно и незаконно, нарушает принцип общедолевой собственности, и остальные корпуса не голосовали.

Alfa пишет:

цитата:

до народа может все-таки дойдет, что за 3 копейки и результат копеечный.

Извините, но далеко не 3 копейки. Денег у нас нет потому, что ~90% уходят на зарплату председателя и неконкретизированного в отчете обслуж. персонала (сантехник, электрик?, кто еще?), которые, как выясняется, не в состоянии даже покрасить стены в холле 1 этажа, и только ~10% на материалы для их работы. Обслуживают они, очевидно, все 3 корпуса, т.е. это 1/3.



Получается интересная ситуация: люди есть, зарплата, вероятно подразумевающая их полную занятость есть. А денег на то, чтобы им осуществлять эту самую занятость (на материалы) - нет. Т.е. такой своеобразный "Второй дом Старсобеса".
В таких случаях любой управленец, либо сокращает зарплаты персонала, либо сокращает число работников, либо и то и другое, чтобы объем выполняемых работ соответствовал числу и зарплате рабочих, а предприятие не обанкротилось. Но для этого нужны управленцы, а не конкурсоводы. А конкурсоводы поднимают тарифы, которых всё-равно не хватает на то, чтобы обеспечить необходимую работу материалами и, соответственно, рабочих - полноценнозагруженной работой.

Плюс у честного и порядочного председателя так же была бы возможность сэкономить для нашего ТСЖ немалые деньги, отказавшись от начисления вознаграждения за работу, которую он не исполнял в период своего летнего отсутствия. (Так, например, "вознаграждение за работу" нашего председателя обходится нашему ТСЖ в: 57 475 рублей з/п + 17 242 рублей налоги с ФОТ = 74 717 рублей в месяц. Т.е., к примеру, за 3 месяца для ТСЖ можно было сэкономить 224 152 рублей, практически второй годовой бюджет на материалы, если исходить из вышеприведенной запланированной сметы). Также есть возможность у председателя сократить вознаграждение себе в периоды отсутствия у него полнозанятой работы, опять же сэкономив деньги, которых, по его же утверждениям, так не хватает ТСЖ. Я же не говорю о том, что ЖК РФ предусматривает осуществление деятельности председателя тсж на безвозмездной основе, не дай Бог.

Поэтому, при озвученной финансовой ситуации и нехватке средств в ТСЖ на осуществление непосредственно работ, по-моему имеет смысл заняться оптимизацией численности, режима занятости и зарплат в ТСЖ.
Чтобы не было похоже на ситуацию, когда есть лифтёр с зарплатой 50000 рублей в месяц, и есть сломанный лифт, на починку которого надо 100 000 рублей, но денег выделяется только 55000 рублей в месяц. Поэтому лифтер будет получать зарплату за просто так и ничего не делать, и при этом лифт не будет работать. В такой ситуации надо увольнять лифтера, собрать деньги на ремонт и заключать договор на разовый ремонт или периодическое обслуживание по вызову.

Также предлагаю, если не сократить вознаграждение председателя, то сделать его мотивируемым к качественной и профессиональной работе, поставив его в зависимость от оценки работы собственниками на ежегодном собрании (в бюллетень для голосования добавить пункт "Оценка работы председателя" от 1-неудовлетворительная (+20% от доп.вознаграждения) до 5-качественная(+100% от доп.вознаграждения)).
Т.е., к примеру, 50-60% выплачивать председателю ежемесячно, а остальная сумма (доп. вознаграждение) выплачивается единовременно по результатам ежегодного голосования собственников в размере от коэффициента (выставленные баллы оценок собственников работы председателя суммируются и пропорционально делятся и получается процент от доп.вознаграждения), оставшаяся сумма остается в распоряжении ТСЖ. Можно проводить голосование чаще, например, 2 раза в год.
Собственники довольны работой председателя - он получает большое вознаграждение, плохо отработал по мнению большинства - извините, только часть. А то сейчас можно вообще ничего не делать, плевать на собственников и получать как стахановец.


Плюс, для экономии средств ТСЖ, имеет смысл рассмотреть варианты перехода на УСН.

Раз финансовое положение тсж тяжелое, в стране кризис, давайте жить по средствам, оптимизировать расходы, платить за реально выполненную работу по рыночным ценам и не финансировать богадельню, если она присутствует.

 Отправлено: 18.09.15 21:38. Заголовок: betax пишет: валери..

betax пишет:

цитата:

валерий, то решение по парковке нелегитимно и незаконно

Я к сожалению не такой законник, как вы. Для меня все, что на пользу людям, то и законно.
С коэффициентами оплаты председателей все очень сложно. Гораздо проще найти
betax пишет:

цитата:

честного и порядочного председателя

И пусть он получает достойную зарплату, по нашим временам 57 не Бог весь.. лишь бы работа шла. А у нас пока нет кипиша одна болтовня. Поднялся шум - император засуетился.

 Отправлено: 22.09.15 16:31. Заголовок: валерий пишет: С ко..

валерий пишет:

цитата:

С коэффициентами оплаты председателей все очень сложно. Гораздо проще найти честного и порядочного председателя

Был бы у нас такой председатель - этих тем бы и не возникло, а так имеем то, что имеем. А сложностей поставить галочку около одной из цифр от 1 до 5, оценив этим работу председателя, я не вижу. Собственник должен иметь возможность голосовать своим рублем. Сейчас же, довольны собственники работой председателя или нет, председателя не волнует, он без зазрения совести забирает все деньги, даже если не работал вообще.


валерий пишет:

цитата:

И пусть он получает достойную зарплату, по нашим временам 57 не Бог весь.. лишь бы работа шла. А у нас пока нет кипиша одна болтовня. Поднялся шум - император засуетился.

Может 57 и не Бог весть (хотя многие могут поспорить с этим даже в нашем городе, работая каждый день по 8 часов, не говоря уже про остальную Россию), только смотря за какую работу...
Если за несколько месяцев отсутствия, неисполнение обязанностей, имитацию масштабной работы раз в год после поднятия шума и за периодическое информирование собственников о том, что денег у ТСЖ нет (всё ушло на зарплату), и поэтому вы год будете жить с торчащими из земли трубами вместо козырька, с недоремонтированными стенами в холле 1 этажа (про другие МОПы уже и не говорю), с высыпанной щебенкой прямо в землю вместо по технологии сделанного покрытия, то мне кажется это слишком много за такую "работу". И сэкономленные ТСЖ деньги на не заработанной председателем зарплате как раз и пошли бы на так необходимые закупку материалов, заказ работ и прочее.
А пока мы "кормим лифтера и имеем сломанный лифт", копим по 3 копейки годами на покраску стен, выплачивая миллионы на зарплату.

Присутствует явный просто кричащий дисбаланс между фондом зарплат, работой и бюджетом на закупку материалов.

Дома у нас новые: прогнившие насквозь трубы не текут каждый день, дореволюционная проводка не искрит, оборудование на ладан не дышит. Соответственно, аврала в работе нет и космические зарплаты за труд не должны присутствовать.
Мне видится, что из обслуживающего персонала на все три наших корпуса нужны:
1. Электрик (на полставки, ex: с 9 до 13), исходя из вышесказанного. ~25-30т.р.
2. Сантехник (0.5 или пусть полная ставка). ~50т.р.
3. Дворник на всю территорию (1 ставка), ~30т.р.
4. Максимум еще один рабочий-универсал, помочь/подменить дворника и умеющий держать в руках сварочный аппарат, дрель, молоток и т.п. ~30-40т.р.
Зарплаты привел выше средних на рынке и без НДФЛ!
Итого: 30+50+30+40 = 150 тысяч в месяц * 1.13 (НДФЛ) * 1.30 (налог ФОТ) * 12 месяцев = 2 644 200 рублей в год, включая все налоги, и это на все три ТСЖ с "допусками", т.е. 881400 рублей на каждое ТСЖ.
5. Плюс уборщица. ~25-30т.р. * 1.3 * 12 = 468000 рублей в год.
А только в нашем ТСЖ-2 тратится 1950000 рублей на зарплаты непонятно как, кому и за что. Плюс АХР и з/п председателя.
Т.е. можно и нужно пересмотреть структуру и занятость рабочих, сократить затраты на ФОТ, и возможно у наших ТСЖ появятся в сумме лишние порядка 1.5+ миллиона рублей в год на собственные нужды наших домов и территории.

Может быть члены правлений ТСЖ обратят внимание на данные проблемы и повлияют на председателей для решения этих вопросов? Или вы с чем-то категорически не согласны?

 Отправлено: 22.09.15 20:49. Заголовок: betax пишет: Или в..

betax пишет:

цитата:

Или вы с чем-то категорически не согласны?

Упаси Бог! :-):-):-) Уборщицу забыли:-)

 Отправлено: 22.09.15 22:33. Заголовок: валерий, да, спасибо..

валерий, да, спасибо, сейчас добавлю! Забыл, что она у нас по той же статье проходит. Т.е. экономия меньше, но все-равно существенная.

 Отправлено: 15.10.15 14:41. Заголовок: Устал касатик. Снова..

Устал касатик. Снова в отпуске. Вопрос знатокам: "Сколько раз в году отпуск у председателя ТСЖ?" Правильный ответ: "А сколько захочет."

 Отправлено: 20.10.15 17:32. Заголовок: очередной вброс от д..

очередной вброс от двух активных участников форума, г-на бетакса и г-на валерия прошел на ура. друзья вы просто тролли... поясню свою точку зрения, форум читает 15-20 человек и в среднем каждый из них пишет 1-2 сообщение в месяц, остальные 80% сообщений ВАШ изысканный троллинг! заканчивайте! а предложения ваши формируйте на собраниях собственников там целевая аудитория больше! ах да, забыл, вы же ещё друг дружке спасибки шлете

 Отправлено: 23.10.15 22:48. Заголовок: негрустин пишет: д..

негрустин пишет:

цитата:

друзья вы просто тролли

негрустин пишет:

цитата:

друзья вы теоретики!

Вы уж определитесь дружок кто мы. И дайте знать.

P/S И по вычислениям из соседней ветки, арифметику надо подтянуть . Почитайте форум найдите упоминание о размере з/п председателя. Потом пулькой в интернет, найдите: «размер налогов с ФОТ», опять пулькой к калькулятору и …. О БОЖЕ! Получается «по десятке граждане, по десятке так сказать на душу населения» (с)

 Отправлено: 24.10.15 13:04. Заголовок: я определился! вы т..

я определился! вы тролли-теоретики, вы лично Валерий откуда? какой корпус? этаж? ваш аккаунт зареган только для того чтобы спасибки ставить партнеру?
или критиковать?
P.S УЧИМ МАТ ЧАСТЬ: 896 600 делим на 12 мес = 74 716 делим на 13 600 м2 =5,5 руб с м2 ну я надеюсь у Вас хоть трешка в нашем корпусе?

 Отправлено: 25.10.15 11:25. Заголовок: негрустин пишет: я ..

негрустин пишет:

цитата:

я определился! вы тролли-теоретики

"Банально Хоботов" (с) и предсказуемо.

негрустин пишет:

цитата:

какой корпус? этаж?

"Может вам молодой человек дать ключ от квартиры где ....." (с)

негрустин пишет:

цитата:

аккаунт зареган только для того чтобы спасибки ставить партнеру? или критиковать?

И то и другое. В чем вопрос?


негрустин пишет:

цитата:

я надеюсь у Вас хоть трешка в нашем корпусе

А если нет, то что? Если не трешка, значит не человек?

 Отправлено: 27.10.15 13:20. Заголовок: Вернемся к нашим бар..

Вернемся к нашим баранам. В связи с нехорошими разговорами, интересует следующий вопрос: ТСЖ обязано содержать общее имущество в надлежащем состоянии. Тут спору нет. Крыльцо у агентства недвижимости и магазина 24 часа видимо является таковым. Однако учитывая постоянные стенания на нехватку средств и плохую оплату жителями квитанций возникает вопрос - зачем было в тяжёлое для ТСЖ время совершать этот благотворительный акт, для по существу коммерческих структур? Денег туда потрачено тысяч 200 (т.е. рублей по 800 с каждой квартиры), все это за красивые глазки владельцев магазина и агентства? Или есть более веские причины для этой щедрости?