Отправлено: 11.11.11 10:27. Заголовок: Vote: Как будем охранять ЖК?

Грустно, братцы, что приходится проводить плебисцит для изгнания оккупантов. Хочу заметить, что я ничего не имею против действующей УК, если ее выберет ТСЖ как исполнителя. Вроде, пытаются работать. Тем не менее, меня возмущает наличие охраны в существующем ее виде. Я не верю, что замена фирмы что-то изменит. Порочна сама система. Товарищи, мы не рабы! Чем надо ударить человека по голове, чтобы он захотел навесить себе такое ярмо, да еще и за свои же деньги?

С момента получения собственности у меня было 3 печали по нашему ЖК:
- ОА - такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу
- лифт, точнее его отсутствие
- дикая система охраны.

С ОА, вроде, расстались. Уф. С лифтом - более-менее понятно. Но с охраной, я считаю, надо уже что-то решать. Скажи свое слово, ЖК. Мне это важно, т.к. я собирался сдавать квартиру и не знаю как объяснить арендаторам, что им и их гостям нужны пропуска.

 Отправлено: 11.11.11 17:23. Заголовок: Если я ничего не пут..

Если я ничего не путаю, то сейчас в качестве базового рассматривается вариант - после пуска лифтов домофон + консъерж. В 1-м будку для бабули уже строят. Предложенный УК тариф за консъержа:
Аварийно-диспетчерская служба - 3.30/кв. метр в месяц.

Лично мне такой вариант представляется достаточно разумным.

 Отправлено: 11.11.11 17:46. Заголовок: На круглосуточную сл..

На круглосуточную службу "косьерж" 3.30р не хватит . Получается по 4 бабушки на каждый корпус с зарплатой 7 т.р. в месяц. Думаю желающих будет немного. Аварийно -диспетчерская это нечто другое.В простонародье "аварийка"

 Отправлено: 11.11.11 20:27. Заголовок: vorobey пишет: На к..

vorobey пишет:

цитата:

На круглосуточную службу "косьерж" 3.30р не хватит . Получается по 4 бабушки на каждый корпус с зарплатой 7 т.р. в месяц. Думаю желающих будет немного. Аварийно -диспетчерская это нечто другое.В простонародье "аварийка"

Вчера Телепнёв комментировал эту статью именно как консъержей. Мы сейчас платим 1000 в сутки с полным оформлением - желающие есть.

 Отправлено: 11.11.11 21:15. Заголовок: Возможно ,наверно я ..

Возможно ,наверно я отстал от жизни. Фразу 7 т.р. в месяц можно заменить на 7 т.р за 7(8) суток дежурств в месяц.

 Отправлено: 11.11.11 21:46. Заголовок: Главная цель которую..

Главная цель которую я преследую - это показать руководству УК единое мнение жильцов по части отставки охраны "дядьками". Где-то прозвучало, что их уберут когда запустят лифт. Мне не понятна связь. Это в смысле, что они сейчас охраняют мусор, который исчезнет с пуском лифта и автоматически отпадет необходимость в охране?
Предлагаю не дожидаясь запуска лифтов сделать домофон, консьержа и отказаться от охраны.

 Отправлено: 11.11.11 22:06. Заголовок: peter_zak пишет: С ..

peter_zak пишет:

цитата:

С ОА, вроде, расстались.

Ольга Артемьевна? Вчера была на совещании. Увольняют?
Сейчас существуют проблемы с охраной?

peter_zak пишет:

цитата:

не знаю как объяснить арендаторам, что им и их гостям нужны пропуска.

Как бабушка-консьерж будет осуществлять допуск в корпус? В любом случае хозяин должен будет подтвердить, что это его гости. Или бабушку можно послать лесом, или договориться?
Почему нельзя тоже самое объяснить действующей охране?

цитата:

консьерж, один на все корпуса

консьерж как я понимаю это человек, который сидит в подъезде. как он может быть один на 3 корпуса?

я за вариант камеры+домофон и человек около лифтов. не важно бабушка или охранник из ЧОПа

 Отправлено: 11.11.11 22:09. Заголовок: Мне кажется УК уже о..

Мне кажется УК уже определилась с этим вопросом. Напрямую связи запуск лифта и удаление охраны вроде и не высказывалось. Возможно просто до конца месяца отрабатывают...А вообще они сейчас уже никого не напрягают КМК . Во всяком случае о конфликтах давно неслышно. Охрана оплачивалась из средств УК стоимость ее 85 т.р в месяц. Конечно изначальная ее цель предотвращение хищений из не переданных жильцам квартир,как я понимаю в основном окон. Бурда решил наделить ее дополнительными функциями по пропускному режиму. Получилось плохо.

 Отправлено: 11.11.11 22:35. Заголовок: srw пишет: я за ва..

srw пишет:

цитата:

я за вариант камеры+домофон и человек около лифтов.

Это и будет вариант 7.Поддерживаю.

И врят ли УК бросит на произвол судьбы те самые 20 и 50% квартир банка-кредитора,что во 2-3 корп.Чтоб за них деньги получать(отопление),надо видимость их содержания создавать,иначе жители не потянут бремя затрат всего корпуса.Так что охрана в каком то виде будет существовать.

 Отправлено: 12.11.11 07:57. Заголовок: Только 1-й голосует?

Только 1-й голосует? Если нет, то поддерживаю вариант 7 (камеры' домофон и человек у лифта)

 Отправлено: 12.11.11 14:34. Заголовок: Только бабка должна ..

Только бабка должна быть на каждый корпус

 Отправлено: 12.11.11 21:59. Заголовок: мне не понятно зачем..

мне не понятно зачем нужна бабка? Объясните плиз ее функции и обязанности - мне она кажется лишней и только мешающей, я не хочу перед кем-то за своих гостей отчитываться.

 Отправлено: 13.11.11 22:42. Заголовок: Обычно, т.е. в домах..

Обычно, т.е. в домах не познавших колонизации, у каждого есть домофон. Гости набирают номер квартиры, им открывают дверь хозяева, и они входят. Контакт с бабкой необходим когда некому открыть дверь. Надо назвать номер кв. и фамилию. Если совпадает - сизам открывается. Кроме того, бабка ответственна за то, чтобы нажать тревожную кнопку или вызвать милицию если увидит что-то опасное. Для этого и нужны видеокамеры. Ну, и, конечно, любимое дело бабок - поругаться с теми, кто ходит до ветру в клумбе или гадит (в смысле мусора) возле дома. В общем, позиция не архиважная, но полезная, ИМХО.

 Отправлено: 14.11.11 12:44. Заголовок: vorobey пишет: А во..

vorobey пишет:

цитата:

А вообще они сейчас уже никого не напрягают КМК

У нас вчера перед субботником робко спросили пропуск. Мы ответили, что на субботник и не дожидаясь реакции прошли в корпус.
После субботника встречали посторонних людей в корпусе, 2х не русских которые ответили, что они к "Саиду". :)
Еще одного работника с банкой Охоты-крепкое в одной руке и пакетом с еще 5-6 такими же банками в другой.

 Отправлено: 14.11.11 17:02. Заголовок: Насчет видеонаблюден..

Насчет видеонаблюдения - сомнения у меня. Камеры если нужны - то повсюду, т.е. во всех закаулках этажа, это минимум 2 в лифтовом холле +2 (минимально) у квартир + 2 на переходе лестницы + 1-2 на самой лестнице. Итого 8 умножаем на 25этажей=200 шт. Это их надо купить, установить, тех. обслуживание, замена украденых... Вы скажете зачем так много? - так либо всё наблюдать, либо камеры вообще не нужны - только 1 на входе, туда видерегистратора с записью на 3 месяца - достаточно. Зачем камеры? если не надо, то тогда и вопрос с бабуськой отпадает.

 Отправлено: 14.11.11 17:55. Заголовок: Вопрос по консьержу ..

Вопрос по консьержу уже решен, он пока будет . Уже и пост для него готов. Этот же человек будет приглядывать за лифтами.

 Отправлено: 14.11.11 18:02. Заголовок: наличие консьержа от..

наличие консьержа отменяет охрану в ее сегодняшнем виде? какова будет сумма к оплате за консьержа решено?

 Отправлено: 14.11.11 18:45. Заголовок: Естественно в таком ..

Естественно в таком виде охраны больше не будет. Вопрос об оплате интересный. На данном этапе при низкой заселенности корпуса и соответственно сложности сбора платежей он очень острый. Сумма пока не обсуждалась. Вообще по договоренности с Дмитрием Анатольевичем все разговоры о деньгах и тарифах мы будем вести после запуска лифта,он согласен с такой постановкой вопроса. Новый гендиректор "ДомСервиса" прекрасно понимает ,что значит лифт для 25-этажного корпуса. Работа по лифтам идет .Причем гораздо более быстрыми темпами чем можно было мечтать.

По службе консьержа будем разговаривать... Люди должны будут получать зарплату уже сейчас,а не когда заселится весь корпус. Одновременно будут вестись работы по домофону.

 Отправлено: 14.11.11 19:52. Заголовок: vorobey пишет: Сумм..

vorobey пишет:

цитата:

Сумма пока не обсуждалась.

Нам предложен тариф 3.3 с квадрата. Типа консьерж сменит охрану после пуска лифта.

 Отправлено: 14.11.11 21:16. Заголовок: 3.3 рубля за кв. м. ..

3.3 рубля за кв. м. - это, конечно, меньше, чем было, но мне кажется, что это все еще дороговато. сколько кв. метров в ЖК? надо видеть общую сумму. тогда будет понятно адекватная это цена или нет. давайте посчитаем. если цена адекватная - я возражать не буду, и, думаю, другие тоже. если же нет - будьте добры перерасчет.
И снова повторюсь. какая связь охраны и лифтов? они там что, мусор охраняют? типа, как только пустят лифт его не станет, а значит, и нечего охранять. чушь. с запуском лифта красть станет удобнее. я предлагаю привязать депортацию охраны к календарю а не к лифтам. скажем, например, с 01.12 их не будет.
да, и еще: никогда в каждый подъезд не сажают по консьержу. один на всех - наш путь. иначе, только на консьержей работать и будем.

 Отправлено: 14.11.11 21:18. Заголовок: peter_zak пишет: Ск..

peter_zak пишет:

цитата:

Скажи свое слово, ЖК

vorobey пишет:

цитата:

Вопрос по консьержу уже решен,

Пока народ раскачивался: голосовать - не голосовать,а вопрос уже решили И хоть за консьержа проголосовали 2 (я в том числе),победило меньшинство.Такая победа меня не радует,нафига вообще спрашивали?Если всё (пока,надеюсь) решает УК,может в демократию пока не играть?

 Отправлено: 14.11.11 21:37. Заголовок: peter_zak пишет: И ..

peter_zak пишет:

цитата:

И снова повторюсь. какая связь охраны и лифтов?

Э... Связь следующая: сейчас единственный вход в корпус - незадымляемая лестница. Охрана её и охраняет.

С запуском лифтов пожарная лестница будет закрыта, а лифтовой холл открыт. Консьерж - при входе в лифтовой холл.

peter_zak пишет:

цитата:

сколько кв. метров в ЖК? надо видеть общую сумму

13 000 с копейками. Общий сбор - около 40 тыр. на корпус. 1000 рублей за суточное дежурство плюс налоги и отчисления.

 Отправлено: 14.11.11 22:00. Заголовок: Alexx пишет: С запу..

Alexx пишет:

цитата:

С запуском лифтов пожарная лестница будет закрыта,

Наверное имеется ввиду закрыта замком домофона.

Alexx пишет:

цитата:

цитата: сколько кв. метров в ЖК? 13 000 с копейками.

Да. По первому корпусу если строго чуть меньше- 12933,22 . Это сумма площадей квартир по обмерам Пиба указанная в свидетельствах без летних помещений.

www пишет:

цитата:

Пока народ раскачивался: голосовать - не голосовать,а вопрос уже решили И хоть за консьержа проголосовали 2 (я в том числе),победило меньшинство.Такая победа меня не радует,нафига вообще спрашивали?Если всё (пока,надеюсь) решает УК,может в демократию пока не играть

Пока решает УК это правда. Но напомню ,этот вопрос был поставлен в бюллетенях общего собрания. Подавляющее большинство собственников принявших участие в голосовании за создание службы "консьерж". Так что тут нет конфликта.

 Отправлено: 14.11.11 22:22. Заголовок: srw пишет: робко сп..

srw пишет:

цитата:

робко спросили пропуск.

Надо чаще бывать в корпусе мужики! И примелькались бы. Охрана молодец! На стреме! Но по рассказам соседей, только иногда почемуто в одну сторону!

 Отправлено: 14.11.11 22:43. Заголовок: 21 век автоматизации..

21 век автоматизации. Мне кажется можно усовершенствовать наш домофон. Внизу при входе заменить устройство, а провода до квартир оставить. В новом устройстве добавить функции: видео наблюдения с регистрацией данных на носитель(видеозапись); добавит функцию видеофон - при желании человек сможет усовершенствовать трубку у себя в квартире до жк монитора и наблюдать, кто к нему пришел; очень важная функция - выдача таблетки с id квартиры и автоматической регистрацией журнала событий - пришел/вышел.
Поскольку провода в домофоне с учетом монтажа представляют собой основную стоимость, то в нашем случае замена устройства на 1 этаже выйдет в копейки с учетом на 1 квартиру, тем более в нашей вышке подъезд один
При любой краже можно будет моментально вычислить вора. А видеонаблюдение территории уже установить позже на этот же сервер. Кстати, такую систему можно поставить сразу на 3 корпуса и посадить одного охранника - тогда система за месяц окупит себя и одновременно окажется эффективной, охранник консьерж сможет контролировать ситуацию полностью и в любой момент набрать 02
Экономия - в каждом корпусе 4 смены бабушек(с учетом выходных) итого 12шт. Средняя зарплата -16000 руб/чел, 8 бабушек явно лишние

 Отправлено: 14.11.11 22:53. Заголовок: Технически сделать в..

Технически сделать вполне реально. Каналы связи между корпусами можно сделать как вариант через интернет или оптобоксы. Видеофон зависит от пропускной способности кабеля - кто обратил на него внимание?
Первый попавшийся пример http://www.telecamera.ru/catalog/domofon/solutions/multiroom.php?PAGEN_1=2

 Отправлено: 15.11.11 09:59. Заголовок: сейчас от подъездног..

сейчас от подъездного блока вызова домофона к нам в квартиры идет двухжильный кабель, а если ставить блок вызова с видеокамерой, то надо трехжильный кабель

 Отправлено: 15.11.11 10:47. Заголовок: св пишет: сейчас от..

св пишет:

цитата:

сейчас от подъездного блока вызова домофона к нам в квартиры идет двухжильный кабель, а если ставить блок вызова с видеокамерой, то надо трехжильный кабель

Я звонил уконсультировался, сказали сделать возможно. Для совместимости всё зависит от установленного оборудования. Если интересно, то нужно спуститься на 1 этаж и посмотреть фирму, а дальше отправить для коммерческого предложения запрос в одну из компаний.

 Отправлено: 15.11.11 10:55. Заголовок: Если надо фирму уста..

Если надо фирму установленного сейчас домофона, то это Eltis

 Отправлено: 15.11.11 11:46. Заголовок: <img src="ht..

Видеопанель ELTIS VP-2 предназначена для организации видеонаблюдения в составе домофонных комплексов ELTIS100, ELTIS300 и ELTIS400 на базе горизонтальных блоков вызова.

На панели смонтирована миниатюрная видеокамера со стабилизатором питания и инфракрасной подсветкой.

Видеопанель выполнена с защитой подсветки и видеокамеры ударопрочным стеклом.

Проконсультировался по телефону: Действительно по 2жильному проводу на верхних этажах видеосигнал будет теряться. Поэтому можно прокинуть между этажами телевизионный кабель. Всего это стоит 8500 руб за 25 этажей + 15 руб\метр кабеля. Итого 10000 на вышку. К нему смонтировать наши старые трубки, при пожелании за доп плату видео трубку. Видеорегистратор и мониторы для консьержа установить в одном корпусе. Для более подробной информации можно вызвать мастера на место бесплатно.

тел 921-50-60
http://www.tehnopolic.ru/poleznoe/ustanovka-domofonov/

 Отправлено: 15.11.11 11:50. Заголовок: Alexx Э... Связь сле..

Alexx

цитата:

Э... Связь следующая: сейчас единственный вход в корпус - незадымляемая лестница. Охрана её и охраняет. С запуском лифтов пожарная лестница будет закрыта, а лифтовой холл открыт. Консьерж - при входе в лифтовой холл.

а что мешает сейчас вместо дядек посадить консьержа? это же в 3 раза дешевле, если я не путаю цифры.

 Отправлено: 15.11.11 12:01. Заголовок: peter_zak пишет: а ..

peter_zak пишет:

цитата:

а что мешает сейчас вместо дядек посадить консьержа? это же в 3 раза дешевле, если я не путаю цифры.

Разницы нет, где он сидит, нужны видеокамеры, кабель между корпусами или интернет тунель Может вызовем пару мастеров с разных фирм?

 Отправлено: 15.11.11 16:26. Заголовок: нет разницы где сиде..

нет разницы где сидеть. есть разница кто сидит. дядьки стоят много денег, консьерж - мало. не вижу смысла ждать пуска лифтов. надо привязаться к календарной дате перехода на новую систему, и чем раньше, тем лучше.