Отправлено: 16.10.09 21:57. Заголовок: Vote: ТСЖ или УК

Сегодня, 16.10.09 состоялась очередная встреча представителя инициативной группы мот-а с представителями Квартиры.ру.
Среди прочих вопросов по инициативе "Квартиры" был затронут следующий - на этапе завершения строительства застройщик обладает 100% правами на жилую недвижимость в комплексе. Традиционно этот период является наиболее удобным для определения формы управления новыми домами. А именно, в этот момент можно либо передать управление комплексом управляющей компании, либо создать ТСЖ и предоставить управляться домом ему. "Квартира.ру" выразила готовность прислушаться к мнению будущих жильцов. Мнение предложено сообщить в первой декаде ноября.

Итак, опрос:

Как Вы считаете, управлять нашим Жилым Комплексом в будущем должна УК или ТСЖ?
Прошу голосовать и высказывать ваши соображения.

 Отправлено: 16.10.09 20:18. Заголовок: Мое мнение надо ТСЖ...

Мое мнение надо ТСЖ.Обосную:во первых на первых этажах у коммерческие помещения,кому они будут платить за тех.обслуживание,если будет ТСЖ ,то нам.Вопрос по парковке и перекрытию двора опять таки может решить только ТСЖ(сейчас живем у парка победы-ТСЖ нет,мучаемся с парковкой,двор не перекрыт).Я думаю плюсов больше чем минусов.Я за ТСЖ.Создавайте ветку,будем голосовать.

 Отправлено: 16.10.09 20:36. Заголовок: Быть может на первых..

Целессобразно организовать ТСЖ, но, быть может, на первых порах заключить контракт скажем, на год, с Управляющей компанией, (т.к. в новом доме будет масса проблем, а зниматься этим всем нужно будет нам, жильцам).
Если не понравится, то перейти потом на другую УК.
В любом случае прихожу к выводу, что ТСЖ должно быть. Но и без УК будет слложно, кто возьмем на себя все заботы по содержанию дома, председатель, например, должен посвящать этому очень много времени, вряд ли ему удастся совмещать это с основной работой.
Вот нашла пару ссылок с комментариями:
ТСЖ + Управляющая компания
ТСЖ и УК

 Отправлено: 16.10.09 21:07. Заголовок: Есть ещё один аспект..

Есть ещё один аспект - тарифы городских монополий. В соответсвии с законодательством, для ТСЖ действуют "городские" тарифы, а для УК - коммерческие. И отличаются они не на 10-20 %%, а в разы.

Поддержу мнение Анны, на первоначальном этапе оптимальный вариант ТСЖ плюс наёмная УК.

 Отправлено: 18.10.09 12:26. Заголовок: germes пишет: сейча..

germes пишет:

цитата:

сейчас живем у парка победы-ТСЖ нет,мучаемся с парковкой,двор не перекрыт

Привет соседям! Мы тоже у Парка Победы :)
Тут не только от ТСЖ зависит. У нас - Правление, так сказали, что разрешать делать парковку для личного транспорта только платно.

Я плохо разбираюсь в тонкостях управления домом, поэтому, поддержу мнение, которому доверяю. За вариант, котрый предложил Alexx.

 Отправлено: 18.10.09 17:12. Заголовок: Да, активности пока..

Да, активности пока мало. Прошу всех кому не безразлично проголосовать, тк времени у нас не так много. Хочу пояснить: если мы выберем ТСЖ, то сможем нанять кого угодно( УК, причем любую; председателя правления; директора и тд.......) и если это ТСЖ, то нужно выбрать кандитатов в правление (5чел.), чтобы предложить их на встрече с руководством кв.ру.

 Отправлено: 19.10.09 08:09. Заголовок: Собственно, можно бы..

Собственно, можно было выбрать один пункт вместо 2 и 3 - ТСЖ, если оно будет, в любом случае будет нанимать какие-то организации, на весь объём или по частям, неважно.

 Отправлено: 19.10.09 09:27. Заголовок: Просто оплачаивать у..

Просто оплачаивать услуги УК будем мы, дольщики, и об этом лучше знать заранее.

 Отправлено: 19.10.09 11:20. Заголовок: Собственно, на мой ..

Собственно, на мой взгляд, общая тенденция очевидна.

 Отправлено: 19.10.09 11:39. Заголовок: Вопрос, на самом дел..

Тенденция очевидна, но вопрос, на самом деле, очень не простой.

ТСЖ с неравнодушным правлением и ответственным председателем, это очень хороший вариант.

Но, объект, состоящий из трёх корпусов по 720 квартир, с неизвестно пока чьей парковкой, с разграничением полномочий с владельцами коммерческих помещений, да ещё и на этапе ввода всего этого хозяйства в реальную эксплуатацию, когда толком непонятно, какие работы относится к доделыванию недоделок, какие к гарантийным обязательствам застройщика, а какие к отдельным новым подрядам, требующим оплаты от лица ТСЖ - всё это ещё тот дурдом. Ввязываться в такое, это ответственное решение.

Нужны люди, (по крайней мере один человек - председатель), обладающие необходимой энергией, профильными знаниями хотя бы на уровне здравого смысла и главное, временем. Причём, нужны именно добровольцы. Затея с ТСЖ хотя бы без одного такого человека - дохлый номер.

Так что, раз голосуем за ТСЖ (в том или ином виде), то ищем сразу и добровольцев в Правление. Есть среди нас такие, кто хотел бы этим заняться?

Примерный портрет правильного члена Правления ТСЖ - энергичный человек, возможно достаточно бодрый пенсионер или человек с таким графиком основной работы, который позволит ему заниматься делами ТСЖ в дневное время хотя бы пару дней в неделю. Как правило, ТСЖ назначают своему правлению з/п или иное вознаграждение, но на этапе становления значительная часть работы будет выполняться на голом энтузиазме. Здоровая нервная система - тоже важное требование, т.к. среди собственников обязательно найдутся индивиды, не желающие сами пальцем о палец ударить, но готовые обвинить правление ТСЖ во всех смертных грехах.

Добровольцы есть?

Или может ну его, это ТСЖ нафих, отдадимся на милость УК?

 Отправлено: 19.10.09 12:32. Заголовок: Конечно вопрос не ..

Конечно вопрос не простой, но подкупают тарифы по городской цене. Я выступаю за правление из собственников жилья и наемный, освобожденный и подконтрольный правлению председатель. Хотя все тонкости этого вопроса мне не известны, как и всем остальным участникам, возможно. М.Б. организовать встречу КС ИГ с дир. Упр. ком. Бурдой ИА?

 Отправлено: 19.10.09 12:44. Заголовок: какое количество гол..

какое количество голосов необходимо для избрания председателя ТСЖ?

можно ли организовать 3 ТСЖ по одному на каждый корпус? (это так просто, для любопытства)

тоже самое с УК, если сейчас решением какого-то количества человек будет принято решение, а после объявится большинство жильцов (например 3го корпуса) и будет против такого решения, тогда снова выборы и прочее?

сколько на форуме реальных владельцев квартир из 219 человек? (пока проголосовало только 38),

я проголосовал за ТСЖ, т.к. жил в таком доме (правда народу в нем поменьше) всё решали на собраниях, всё можно было спросить у председателя, свой вежливый сантехник, двор постоянно улучшался и благоустраивался, т.к. все члены правления жили в этом же доме. но для этого нужны действительно активные люди, которые должны получать за это з/п и даже в первое время, как только начнет начисляться квартплата.

про УК - это как я понимаю по типу старых ЖЭКов? пьяные сантехники, грязные подъезды, дозвониться невозможно, только самостоятельный поход с 10 до 16 в будний день? :) или сейчас что-то изменилось?

 Отправлено: 19.10.09 13:02. Заголовок: Пока не проголосовал..

Пока не проголосовала. Вариант ТСЖ+ УК звучит достаточно убедительно. Но вот такой вопрос - понятно, что до рубля сейчас не просчитать что сколько будет стоить, но хоть в процентном соотношении? Насколько ТСЖ+УК будет дороже просто ТСЖ?

 Отправлено: 19.10.09 13:03. Заголовок: Согласна с Алексом, ..

Согласна с Алексом, ТСЖ - это очень хорошо. Но нужен освобожденный активный человек, который сможет администрировать множество процессов .
Если такой человек самовыдвиннется, вариант будет очень хороший. Если нет - думаю, что в стреча с представителем УК г-ном Бурдой , на которой мы сможем задать наши вопросы, внесет ясность и по регламентам работы сервисных служб, и по их качеству.

 Отправлено: 19.10.09 14:32. Заголовок: srw пишет: какое ко..

srw пишет:

цитата:

какое количество голосов необходимо для избрания председателя ТСЖ?

На данном этапе все голоса находятся в руках "Квартиры.ру", именно поэтому можно принять практически любое решение "единогласно".
srw пишет:

цитата:

можно ли организовать 3 ТСЖ по одному на каждый корпус? (это так просто, для любопытства)

Не знаю. Вот мот предлагает организовать встречу с Бурдой для консультации по таким вопросам. Присоединяйтесь
srw пишет:

цитата:

тоже самое с УК, если сейчас решением какого-то количества человек будет принято решение, а после объявится большинство жильцов (например 3го корпуса) и будет против такого решения, тогда снова выборы и прочее?

Решение будет сейчас принято 100% собственников. В последствии новые собственники могут принять другое решение. Но практика показывает, что решение, принятое на этапе ввода в эксплуатацию потом поменять достаточно сложно.
srw пишет:

цитата:

сколько на форуме реальных владельцев квартир из 219 человек? (пока проголосовало только 38),

Не принципиально. УК "Квартира.ру" просто интересуется нашим мнением. Даже в более узком определении - мнением ИГ. И совсем не обещает это мнение воплотить в жизнь, а готово просто рассмотреть наше коллективное пожелание как вариант. Т.ч. - сколько проголосовало, столько и проголосовало.
srw пишет:

цитата:

я проголосовал за ТСЖ, т.к. жил в таком доме (правда народу в нем поменьше) всё решали на собраниях, всё можно было спросить у председателя, свой вежливый сантехник, двор постоянно улучшался и благоустраивался, т.к. все члены правления жили в этом же доме. но для этого нужны действительно активные люди, которые должны получать за это з/п и даже в первое время, как только начнет начисляться квартплата.

Я и сейчас живу в доме с ТСЖ. В целом - совсем не плохо, хоть и случается иногда дурацкая борьба за власть. А в нашу дворничиху я просто тайно влюблён. Она ВСЕГДА работает. Что касается з/п, то надо понимать, что она платится из средств, имеющихся на счёте ТСЖ, как юрлица. И если в первое время реально живые собственники ещё не подтянулись, а коллективные собственники типа той же кв.ру или паевого фонда Уралсиба с квартлатой динамят, то денег на з/п может просто тупо нехватать. Такое на первых порах случается.
srw пишет:

цитата:

про УК - это как я понимаю по типу старых ЖЭКов? пьяные сантехники, грязные подъезды, дозвониться невозможно, только самостоятельный поход с 10 до 16 в будний день? :) или сейчас что-то изменилось?

Даже не ЖЭК-ков, а "экспиатационных участков" или что-то типа того. ЖЭК, это всё же аналог ТСЖ.
УК сейчас разные бывают. В новых домах, где застарелых проблем ещё нет, а большая часть возникающих проблем решается по гарантии застройщика, и с УК всё бывает очень неплохо.
Несомненным является то, что улучшать что-то у УК желания абсолютно нет. Ведь руководство УК и правда в обслуживаемых домах обычно не живёт.

 Отправлено: 19.10.09 14:44. Заголовок: Alexx пишет: На дан..

Alexx пишет:

цитата:

На данном этапе все голоса находятся в руках "Квартиры.ру", именно поэтому можно принять практически любое решение "единогласно".

Понятно, получается даже если они согласятся на ТСЖ, то попросят кандидата на председателя правления, которого пока нет.

Alexx пишет:

цитата:

А в нашу дворничиху я просто тайно влюблён. Она ВСЕГДА работает.

у нас тоже парень-студент каждый день работал, в любую погоду.

в общем надо ТСЖ, на первое время конечно сложно, но после и квартплата меньше будет и вопросы легче решать.

 Отправлено: 19.10.09 19:19. Заголовок: Не забывайте, наши д..

Не забывайте, наши дома находятся в потенциально очень(!) привлекательном для создания ТСЖ месте. У ТСЖ сходу могут быть серьезные коммерческие доходы(сдача в аренду общей мало используемой площади, в основном подвалы и размещение рекламы(!) на стенах дома, установка коммуникационного оборудования). Этим должен заниматься ответственный и подконтрольный жильцам человек, от УК вряд-ли можно ждать прозрачных договоров. Эти доходы могут сильно сократить квартплату!

 Отправлено: 19.10.09 20:15. Заголовок: Конечно, Бабу-Ягу во..

Конечно, Бабу-Ягу воспитаем в своем коллективе. Только своего, из наших :)

 Отправлено: 20.10.09 09:43. Заголовок: Vikta пишет: Кон..

Vikta пишет:

цитата:

Конечно, Бабу-Ягу воспитаем в своем коллективе. Только своего, из наших :)

 Отправлено: 20.10.09 10:36. Заголовок: Очень хорошо. Желающ..

Очень хорошо. Желающие (и имеющие такую возможность) предложить СЕБЯ в члены правления есть?
Ну, или хотя бы рассмотреть такую возможность.

Вопрос не праздный. Повторюсь, к первой декаде ноября нужно сообщить наши пожелания "Квартире.ру".
Пожелание типа "мы бы хотели ТСЖ, но желающих поучавствовать пока нет, может быть потом найдутся" боюсь не прокатит.

 Отправлено: 20.10.09 11:35. Заголовок: подскажите, обязател..

подскажите, обязательно члены правления и председатель должны быть собственниками квартир? хотя человеку со стороны это нафиг не надо будет, за просто так бегать и решать задачи.

вот если никто из 40 человек не изъявит желание, то можно было бы попробовать нанять кого-нибудь на первое время, главное чтобы ТСЖ организовали.