Отправлено: 08.11.11 17:43. Заголовок: Договор и тарифы УК

Есть договор и тарифы, но не получается выложить. Сейчас попрошу наших админов.

 Отправлено: 09.11.11 13:30. Заголовок: Внимательно прочитал..

Внимательно прочитал тарифы, которые предлагает УК. В основном, они базируются на городских тарифах с точностью до копейки.
Значительное (в полтора раза) превышение над итоговой суммой по сравнению с окружающиими домами дают четыре статьи, которых нет в городских тарифах:

1. Контрольно-пропускные услуги 13.05/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры:
"однушка" - 613,35 р.
"двушка" - 900.45 р.
"трёшка" - 1057,05 р.
За один корпус при 100% оллате - порядка 180 тыс. р.

Вообще, это реальная цифра при графике "сутки через трое", средней по данному рынку ЗП с учётом налогов, отчислений и минимальной прибыли. Возможно, можно попробовать поторговаться. Или прийти к общему мнению и отказатся от этой услуги совсем. Экономия будет нефиговая.

2. Административно-хозяйственные расходы (АХР) 8.40/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры:
"однушка" - 395 р.
"двушка" - 580 р.
"трёшка" - 680 р.
За один корпус при 100% оллате - порядка 115 тыс. р.

Я так понимаю, это те деньги, ктоторые администрация УК собирается прямиком тратить на себя. КМК, многовато. Особенно, если учесть что предусмотренная городскими тарифами статья "Управление многоквартирным домом" тоже целиком уходит в карман УК. Нужно разговаривать.

3. Аварийно-дисп. служба 3.30/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры:
"однушка" - 155 р.
"двушка" - 228 р.
"трёшка" - 267 р.
За один корпус при 100% оллате - порядка 45 тыс. р.

В 1-м корпусе действительно есть диспетчерская. Одна на три корпуса. Ценник никак прокомментировать не могу.

4. Вывоз мусора 3/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры:
"однушка" - 141 р.
"двушка" - 207 р.
"трёшка" - 243 р.
За один корпус при 100% оллате - порядка 41 тыс. р.

При этом, в тарифах отсутствует предусмотренная городскими тарифами статья "уборка мусоропровода" (1,01 р/кв. метр). Можно предположить, что эта статья включена в вывоз мусора. Ценник прокомментировать не могу.

За исключением этих четырёх статей в тарифах от УК ничего особого нет. Просто переписаны городские тарифы.

Ну и наконец, городские тарифы это "верхняя планка". В новых домах, управляемых ТСЖ, такие тарифы как "текущий ремонт" достаточно часто "режут", т.к. они не расходуются по целевому назначению.

 Отправлено: 09.11.11 13:32. Заголовок: spbbear пишет: ФТС ..

spbbear пишет:

цитата:

ФТС запустила калькулятор, с помощью которого можно самостоятельно проверить счета по квартплате

К сожалению, калькулятор ФСТ считает только "снабженческие статьи:
Водоснабжение (холодная и горячая вода)
Водоотведение
Отопление
Электроснабжение
Газоснабжение

Спорные темы ему не доступны.

 Отправлено: 09.11.11 13:37. Заголовок: Что касается самого ..

Что касается самого текста договора, то присоеденюсь к Воробью - договор безграмотен в деталях.

 Отправлено: 09.11.11 13:47. Заголовок: Попытался разобратьс..

Попытался разобраться. Телепнев обещал, что все тарифы соответствуют городским. Я начал сравнивать. Коммунальные услуги действительно соответствуют, копейка в копейку. Для желающих проверить вот ссылка. Тарифы

А вот по поводу ЖКХ есть ряд вопросов. вот, что есть в договоре

Аварийно-диспетчерская служба 3,30
АХР (административно-хозяйственные расходы) 8,40
Контрольно - пропускные услуги 13,05

Это обойдется нам в 1000 рублей за самую маленькую однокомнатную квартиру. Но в перечнях услуг ЖКХ этого нет.
Соответственно встает вопрос, нужны ли нам эти услуги вообще, и почему они собственно столько стоят.

В общем я считаю, что в впервую очередь надо обращаться к Телепневу за разьяснением ситуации.

Пока писал Alexx уже все разложил по полочкам. В общем у меня вопросы те же, что и у Alexx

 Отправлено: 09.11.11 16:13. Заголовок: 1. Контрольно-пропус..

1. Контрольно-пропускные услуги 13.05/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры:
"однушка" - 613,35 р.
"двушка" - 900.45 р.
"трёшка" - 1057,05 р.
За один корпус при 100% оллате - порядка 180 тыс. р. 3 корпуса - 540 000 руб

Сумасшедшая цифра для 3 подъездов! Я считаю это лишняя позиция. С учётом того, что охранник в первом корпусе получает 18 000. Всего 3 смены обходятся в 54 000руб. В его круг обязанностей не входит ответственность за материальное имущество. Камеры видео наблюдения у него нет, поэтому он тупо сидит у себя и никакой функциональности не выполняет. Я, являюсь жителем 2-го корпуса, свободно вхожу и выхожу через 1-ый с инструментом, а таджики вообще спят на последних этажах. Никакого контроля! Бабушка-консьерж(выполняющая по сути те же функции) приносит больше пользы. Я думаю, что охранник не нужен или максимум один на 3 подъезда. Все лишние деньги расходятся по карманам УК! Ещё раз, Итого 54 000 руб!

2. Административно-хозяйственные расходы (АХР) 8.40/кв. метр. Всего 345 000 руб на зарплату:
1-гл инженер (бюджет 35 000)
2-дворника (бюджет 40 000)
1-бухгалтер(как правило работает с несколькими ЖК по программе 1С, бюджет 20 000)
1-Ген директор (всё остальное, остаток 250 000руб???)
Кто ещё?(консьерж и охрана не входит в стоимость) Мне кажется ген директору жирно будет. Уменьшить можно и нужно!

3. Аварийно-дисп. служба 3.30/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры. Всего 135 000 руб

Вопрос №1 Какой смысл в одновременном существовании консьержа и охраны?
Вопрос №2 В нашем ЖК всего 3 подъезда. В чём отличие нашего дома от какого-нибудь вытянутого дома с 7-ю подъездами.(например Ладожский парк. )Я считаю что в 21 веке автоматизации необходимо вешать 3 видеокамеры и организовывать работу "Аварийно-дисп. службы" одном корпусе в 3 смены. Бюджет составит Итого 60 000 руб. Эффективность видеонаблюдения с записью намного выше!

4. Вывоз мусора 3/кв. метр. Или в пересчёте на квартиры:
"однушка" - 141 р.
"двушка" - 207 р.
"трёшка" - 243 р.
За один корпус при 100% оллате - порядка 41 тыс. р., на 3 корпуса - 123 000руб

При этом, в тарифах отсутствует предусмотренная городскими тарифами статья "уборка мусоропровода" (1,01 р/кв. метр). Нетрудно посчитать, что сумма должна была бы быть Итого 10 тыс./1 корпус

всего на 3 корпуса расходы получились порядка 1.143.000 руб

 Отправлено: 09.11.11 16:29. Заголовок: Спасибо всем, кто ра..

Спасибо всем, кто разобрался в деталях этих тарифов.

Я думаю, что не стоит искать в них какой-то здравый смысл. Логика была простая - взяли сумму, которую они бы хотели получить и постарались подбить под какие-то статьи расходов.

На самом деле это платеж нужно рассматривать как одноразовый пропуск, для тех, кто хочет быстрее заехать и начать делать ремонт. Для арендаторов жилья это экономически оправданно.
Для остальных, кто не сильно торопится, есть смысл либо торговаться, либо не платить и оформлять собственность, а начинать платить после.

Дальше по этим тарифам жить никто не будет, в обратном случае в домах может не "жить" эта УК и они это тоже понимают.

Вы не забывайте еще о том, что 100% заселенность будет ооочень не скоро.

Вопрос про ТСЖ к "знатокам".

Расходы по 20% 2 корпуса и 50% 3 корпуса, которые у банка, плюс неоформленные квартиры ложатся на ТСЖ?
Если однозначно да, то в ближайший год создавать ТСЖ мы можем, но пользоваться услугами УК будет выгоднее.
По мере увеличения собственников в корпусах и нужно смотреть, в какой момент ТСЖ будет выгоднее УК.
А пока цель - "убедить" нашу УК подвинутся по тарифам, если они, будучи нелигитимными, хотят остаться управлять домами.

 Отправлено: 09.11.11 16:41. Заголовок: Капитан пишет: При..

Капитан пишет:

цитата:

При этом, в тарифах отсутствует предусмотренная городскими тарифами статья "уборка мусоропровода" (1,01 р/кв. метр). Нетрудно посчитать, что сумма должна была бы быть Итого 10 тыс./1 корпус

Вывоз крупно-габаритного мусора (твёрдых бытовых отходов ТБО) это отдельная песня. В остальном согласен полностью

 Отправлено: 09.11.11 16:51. Заголовок: Возможно, что эти та..

Возможно, что эти тарифы были посчитаны с условием низкого заселения на начальном этапе. То есть зарплату платить надо, а жильцов, которые будут в ближайшее время это оплачивать, мало. Но в этом случае хотелось бы знать, как долго УК будет пользоваться именно этими тарифами, и когда намерено их снижать. И намерено ли вообще.

 Отправлено: 09.11.11 16:53. Заголовок: tushkan70 пишет: Вы..

tushkan70 пишет:

цитата:

Вывоз крупно-габаритного мусора (твёрдых бытовых отходов ТБО) это отдельная песня. В остальном согласен полностью

Согласен, но уверен, что это без учёта вывоза строительного мусора))
С такими тарифами при 100% оплате Управляющий за пару тройку месяцев купит квартиру))
Ещё раз убеждаюсь в том, что цель любой УК это прибыль и воровство. Необходимо сосздавать своё ТСЖ, чтобы контролировать наши деньги. Расходы можно сократить в разы!

 Отправлено: 09.11.11 17:09. Заголовок: Капитан пишет: что..

Капитан пишет:

цитата:

что цель любой УК это прибыль и воровство

Ну нет у нас альтруистов, что поделаешь, ладно бы прибылью по реальным ценам ограничивались.........

 Отправлено: 09.11.11 17:19. Заголовок: Amestigon пишет: Во..

Amestigon пишет:

цитата:

Возможно, что эти тарифы были посчитаны с условием низкого заселения на начальном этапе. То есть зарплату платить надо, а жильцов, которые будут в ближайшее время это оплачивать, мало. Но в этом случае хотелось бы знать, как долго УК будет пользоваться именно этими тарифами, и когда намерено их снижать. И намерено ли вообще.

По уму если хочешь получить прибыль в дальнейшем иногда нужно и вложить что-то, а так получается мы и за банк, который кучу квартир выкупил, должны платить. Довольно странно, если не сказать больше.

 Отправлено: 09.11.11 17:46. Заголовок: Все это вопрос торга..

Все это вопрос торга, ну кто в наше время называет для начала, реальную сумму? Телепнев думается реалистичный человек и на компромисы способен.

 Отправлено: 09.11.11 18:33. Заголовок: А я не хочу платить ..

А я не хочу платить за охрану. Сейчас живу в парадной, где охраны нет, и никаких неудобств не испытываю. Зачем она нам нужна? Они только пьяные матом ругаются (очень частая картина наблюдаемая мною) и пристают с дурацкими вопросами в какую квартиру осуществляется доставка - зачем им эта информация я так и не поняла. И вообще я их боюсь, эти охранники уголовников напоминают.

 Отправлено: 09.11.11 19:29. Заголовок: Полностью

Полностью согласна с Nikitos. Лично мы за съемное жилье уже пятый год платим в несколько раз больше. ТСЖ сейчас нам не организовать,т.к. До собственности нам еще далеко, а в свое жилье нужно пробиваться. Думаю, что УК немного подвигится. Охранников-уголовников гнать. Они должны нас уважать, а не мы их бояться. Кто в доме хозяин? Консъерж,конечно, нужен - порядка будет больше. Видео система тоже не помешает. Не забывайте, что рядом строится метро и огромный торговый центр. Кто, зачем зайдет в подъезд?
Подскажите, что слышно о списках на получение ключей(разрешение ремонта)?

 Отправлено: 09.11.11 20:20. Заголовок: Считаю, что от охран..

Считаю, что от охраны надо отказаться полностью. За свои же деньги унижаться отчетом перед этими типами о цели моего визита! Долой их! Надо консьержа одного на всех и, возможно, видео камеры.

 Отправлено: 09.11.11 21:04. Заголовок: охрана

peter_zak пишет:

цитата:

унижаться отчетом перед этими типами

Все конечно бывает... Но ни разу ко мне с ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ вопросами типа КУДА, к КОМУ и ЗАЧЕМ охрана не приставала! Возможно надо первыми здороваться, для начала Ну и во вторых Охрана, есть охрана (наша больше части и не высовывается из каморки). На полицейского никто не сердится, если он вас спросит КУДА и ЗАЧЕМ!
Давайте эмоции оставим у себя дома. У каждого своя работа.
И если по существу, я тоже поддерживаю peter_zak . но как говорил наш Райкин: Пусть будет все, но пусть чего то не хватает. В смысле надо делать охрану метро, стройка. ВЫНЕСУТ ВСЕ!

 Отправлено: 09.11.11 21:33. Заголовок: alekca пишет: смыс..

alekca пишет:

цитата:

смысле надо делать охрану метро, стройка. ВЫНЕСУТ ВСЕ!

Ерунда полная (в смысле категорически с Вами не согласна), домофон поставить - охрану выгнать. Тут большинство домов у стройки и у метро - никому охрана не нужна. У меня лишних денег не понятно за что нет...

 Отправлено: 09.11.11 21:34. Заголовок: мот пишет: Все это ..

мот пишет:

цитата:

Все это вопрос торга, ну кто в наше время называет для начала, реальную сумму? Телепнев думается реалистичный человек и на компромисы способен.

Какой компромисс? С моей точки зрения это плевок в лицо дольщиков, полное неуважение. Что вы думаете он не понимает, что делает? Или может быть вы реально думаете, что историю про Бурду(его фирму двойника) никто из управления Квартиры.ру не знал? Как можно так наглеть? Вы разобрались в вопросе с Бурдой - куда ушли деньги 1го корпуса: бабушек, женщин и молодых семей, которые заплатили для въезда в свои квартиры деньги или эту тему не принято поднимать на форуме?
Почему в очередной раз из Квартиры.ру всё нужно выбивать и объяснять?
Делается это так - сначала рассчитываются и утверждаются разумные и оптимальные цены с дольщиками, далее платят все например по 3000-4000 за 2 последующих месяца с квартиры с учётом перерасчёта будущих квитанций в дальнейшем. То есть никто в минусе не остаётся и УК изначально получает немного больше денег в целях баланса постепенного заселения. Учёт должен быть прозрачный! Деньги любят счёт. Этими действиями добьются только неуплату за проживание вот и всё!
LG пишет:

цитата:

А я не хочу платить за охрану. Сейчас живу в парадной, где охраны нет, и никаких неудобств не испытываю. Зачем она нам нужна? Они только пьяные матом ругаются (очень частая картина наблюдаемая мною) и пристают с дурацкими вопросами в какую квартиру осуществляется доставка - зачем им эта информация я так и не поняла. И вообще я их боюсь, эти охранники уголовников напоминают

Напомню, что охране неоднократно устраивала друку на стройплощадке в состоянии алкогольного опьянения а так же никакую ответственность не несёт за имущество.
Вы только подумайте какие средства мы им должны платить. За 1 месяц такой платы дом может трактор подержанный купить для расчистки снега! За второй - крытое крыльцо сделать. За 5 месяцев ресторан на крыше дома построить!
У меня было 2 квартиры в новых домах. Охраны никогда не было. Был один консьерж на несколько подъездов - мужчина. У него были все ключи и журнал - это всё что нужно! А УК выгоднее иметь большой штат и размазывать деньги по затратам - аксиома!

 Отправлено: 09.11.11 22:13. Заголовок: Капитан пишет: рес..

Капитан пишет:

цитата:

ресторан на крыше дома построить

Только этого не надо. Всё остальное очень верно.

 Отправлено: 09.11.11 22:54. Заголовок: охрана была поставле..

охрана была поставлена не для нашей охраны, а охраны дома от нас, чтобы те, кто не оплатил не проходил