Отправлено: 08.11.15 20:20. Заголовок: Флэйм и холивары 2-го корпуса

 Отправлено: 15.07.15 14:18. Заголовок: Вынесем на общее соб..

Вынесем на общее собрание, введем коэффициенты, ой нет на собрание трех ТСЖ, ой нет все решит правление, или может собрание автомобилистов на площадке? Ой у нас травка не взошла, а кое у кого машин много. Это и есть бла-бла Alfa . Вместо ответов: "такого числа начинаем работы" или "никакой стоянки не будет".

 Отправлено: 23.07.15 22:03. Заголовок: Валерий вы раз все т..

Валерий вы раз все так знаете и все умеете, можете стать сразу председателем, думаю место вам освободят. а мы тут будем буковки всякие писать, это же не мешки ворочать! правда?

 Отправлено: 29.07.15 21:55. Заголовок: ОК! Прогиб засчитан...

ОК! Прогиб засчитан. По теме есть мысли?

 Отправлено: 01.08.15 21:33. Заголовок: хоть кто-то прогиб у..

хоть кто-то прогиб увидел! ставлю лайк! по теме: не надо слов, помогите делом...

 Отправлено: 06.08.15 13:37. Заголовок: негрустин пишет: п..

негрустин пишет:

цитата:

по теме: не надо слов, помогите делом...

О! Главный лозунг бездельников. ТСЖ на энтузиазме работает? Председатель з/п получает? (на собраниях цифры так никто и не смог озвучить, видимо сумма неприличная). Моя помощь-своевременная оплата квитка. А там извините, не справляетесь значит надо уходить.

 Отправлено: 20.08.15 23:37. Заголовок: Это сон или у нас то..

Это сон или у нас тоже появился навес у входа? Пишем чаще граждане на форум. Может хоть это сработает?

 Отправлено: 21.08.15 11:46. Заголовок: наверное нужно не пи..

наверное нужно не писать на форум чаще, а оплачивать квартплату вовремя

ни чего личного
валерий пишет:
[quote]`

 Отправлено: 21.08.15 20:44. Заголовок: Alfa, это что, у нас..

Alfa, это что, у нас такой дорогой козырек, что за два года его возведения мы только-только собрали на его завершение деньги? Во сколько же он нам обошелся за эти два года?

 Отправлено: 26.08.15 17:56. Заголовок: А мне вот тоже интер..

А мне вот тоже интересно, почем у нас козырёк дольше всех делали. И из каки-то страшных труб с торчащими болтами?

 Отправлено: 27.08.15 12:45. Заголовок: Дизайнерские столбы-..

Дизайнерские столбы-стимпанк в викторианском стиле

 Отправлено: 28.08.15 13:19. Заголовок: trimf пишет: А мне ..

trimf пишет:

цитата:

А мне вот тоже интересно, почем у нас козырёк дольше всех делали. И из каки-то страшных труб с торчащими болтами?

Спасибо за проявленный интерес.
В один из выходных дней в конце сентября состоится субботник, после которого будет чаепитие.
На нем в том числе будет конкурс для наблюдательных по поиску различий в козырьках трех корпусов, вы уже одно нашли.
Самому наблюдательному будет вручен приз.

Там же председатель ответит на все вопросы жителей.

О дате будет сообщено дополнительно.

 Отправлено: 28.08.15 16:02. Заголовок: Nikitos пишет: Спас..

Nikitos пишет:

цитата:

Спасибо за проявленный интерес. В один из выходных дней в конце сентября состоится субботник, после которого будет чаепитие. На нем в том числе будет конкурс для наблюдательных по поиску различий в козырьках трех корпусов, вы уже одно нашли. Самому наблюдательному будет вручен приз. Там же председатель ответит на все вопросы жителей.

Давайте вы перестанете пустомелить про невзошедшие травки, чаепития, идиотские конкурсы и ответите здесь на конкретные вопросы собственников. Заодно и на сайте тсж начнете выкладывать документы, объявления и другую информацию, как это делают другие председатели.

P.S. С возвращением в наш город.

 Отправлено: 29.08.15 00:03. Заголовок: betax пишет: Давайт..

betax пишет:

цитата:

Давайте вы перестанете пустомелить

ага, щас перестанет.. это его амплуа :-) он в этой части академик.

Все трындец, опять субботник. Их уже минимум два было. Сценарий обычно простой, пять-шесть активистов во главе с председателем выковыривают бордюры и грунт у них. Затем идут пить и есть шашлык, а изуродованный газон остается в таком виде на пару месяцев. Может хватит конкурсов самодеятельности. Я не слышал ничего про субботники в других корпусах. Почему мы опять не такие, как все нормальные корпуса?

 Отправлено: 03.09.15 01:51. Заголовок: Уважаемые администра..

Уважаемые администраторы, модераторы, а также форумчане!

Печально осознавать, но неуважение к собеседнику уже стало нормой на форуме. И он превращается самипонимаетевочто. По этой причине многие авторитетные и интересные участники ушли.
Я пока с вами.
Агрессивные, провокационные сообщения/комментарии (просьба не путать с конструктивными критическими) остаются без внимания.
Негативные неотвеченные сообщения всегда со своим негативом возвращаются к своему автору.
Думаю, никто не будет оспаривать добровольное право каждого на участие в форуме.
По моему мнению счастливый успешный человек не испытывает потребности оскорблять другого и что-то кому-то доказывать.
Желаю всем счастья и успехов!
Sashook пишет:

цитата:

Да. У меня вот два конкретных вопроса. 1. Забор. Наверное это вопрос ко всем трем председателям, но все же. Почему перекрыт кратчайший путь от дома к метро? 2. Водичка с козырька по желобку падает прямохонько на крылечко. Неаккуратненько?

Сейчас реализуется первый этап ограждения территории, который предусматривает изготовление опор под столбы (от первого проезда возле 1 корпуса, который закрыт, примерно до угла ТРК, где автомобильный пандус) и монтаж временного ограждения на участке от прохода у банка "Советский" до вышеупомянутого угла ТРК.

Кратчайший путь перекрыт для:
снижения криминогенной обстановки у третьего корпуса
оттеснения потока транзитных пешеходов за границы нашей территории
для привлечения внимания администрации с целью решения этой проблемы.
Пешеходные дорожки возводить за счет ТСЖ и на чужой территории мы не имеем ни права ни возможности.

В постоянном ограждении калитка в этом месте будет запланирована. с большей долей вероятности по магнитному ключу для жителя.
Ходить пока рекомендую от второго корпуса прямо до дорожки по Белы Куна. Сам так хожу.
trimf пишет:

цитата:

Скоро дожди пойдут и будем через самую грязь ходить?

Пока участок временного ограждения не доведен до конца негде отсыпать проход, да и нужно ли будет это делать.

Отливы в козырьке предусмотрены, крепления под них уже подготовлены.
До этого будет установлено снегоудерживающее устройство на крышу.
Также будет установлены скамейки между колонами козырька и заменен асфальт на брусчатку перед входом.
Срок окончания работ - конец сентября, после, как уже сообщалось - субботник и чаепитие.
trimf пишет:

цитата:

С освещением очень даже хороший получился! Освещение всё меняет)

Вот другое дело, а то - торчащие болты - страшные трубы))

 Отправлено: 03.09.15 10:12. Заголовок: Nikitos, к людям, св..

Nikitos, к людям, своевременно и качественно исполняющим свои обязанности, обычно мало претензий и вопросов.
Хочу также вам напомнить, что вопросы и претензии здесь высказывают собственники ЖК, которые платят вам приличную зарплату, и которая пока не зависит от их степени удовлетворения вашей работой, от того, хорошо ли вы исполняете свои обязанности, плохо или вообще их не исполняете.
Поэтому разделяйте здесь понятия "Nikitos - рядовой жилец ЖК" и "Nikitos - председатель тсж на зарплате", и "досужие обидные беседы" от "вопросов и претензий собственников".

 Отправлено: 03.09.15 11:56. Заголовок: betax Если у вас ест..

betax Если у вас есть вопросы к участнику форума Nikitos , как к "председателю тсж на зарплате", вы можете задать его, используя следующую контактную информацию:

цитата:

Председатель Правления - Литус Дмитрий Андреевич, т.: 8 921-187-88-42 Часы приема – каждый четверг с 18 до 20 в помещении ТСЖ по адресу: ул. Белы Куна, 1, корп. 1

Вы можете разместить вопрос и на форуме, но здесь вам никто ничего не должен. Есть желание ответить - ответят, нет - игнорируют.
Возможно, если вы хотите получать ответы именно на форуме, вам стоит изменить стиль общения.

Nikitos , форум предоставляет жителям ЖК "Международный" возможность достаточно свободного общения. Модерация для зарегистрированных пользователей применяется обычно при нарушении законов РФ, правил сервиса borda и при использовании обсценной лексики.
К сожалению, на форуме встречаются достаточно резкие и даже обидные сообщения. Как бы то ни было, они отражают мнение части наших соседей. "Лайки" (хоть и редкие) под этими сообщениями - тому подтверждение. Реагировать на эти резкие сообщения или нет - личный выбор каждого участника форума.

Ко всем участникам форума есть просьба - стараться соблюдать на форуме нормы нормального человеческого общения.
Если какие-то сообщения лично вам кажутся категорически неприемлемыми, обратитесь за решением вопроса к модератору личным сообщением.
Также, прошу избегать, в непредназначенных для этого темах, обсуждения личных качеств участников форума.

 Отправлено: 03.09.15 18:11. Заголовок: betax пишите про тр..

betax пишите про травку и симпатичные фонарики и Вам обязательно ответят))))

Кто слышал про конфликт председателей? Консьержки говорят дошло до рукоприкладства. Нашего не пускают в офис в первом корпусе. Якобы он собрался искать другую работу.

 Отправлено: 04.09.15 11:56. Заголовок: Alexx пишет: betax ..

Alexx пишет:

цитата:

betax Если у вас есть вопросы к участнику форума Nikitos , как к "председателю тсж на зарплате", вы можете задать его, используя следующую контактную информацию: Вы можете разместить вопрос и на форуме, но здесь вам никто ничего не должен. Есть желание ответить - ответят, нет - игнорируют. Возможно, если вы хотите получать ответы именно на форуме, вам стоит изменить стиль общения.

Alexx, Если бы спрашивалось, где он пропадал всё лето, то это его личное дело и он не обязан отвечать, но если при этом за год торчащие трубы никак не могли стать законченным крыльцом, если запланированные ремонты холла 1 этажа и МОПов и не начинались (а уже сентябрь, погода не шепчет и дети приехали, в ясли/школы пошли), если на официальном сайте ТСЖ-2 нет ни одного документа и объявления, если список неплательщиков самый большой из всех ТСЖ и в нем фигурирует квартира самого председателя, если вопросы и претензии игнорируются, то выводы, отношение и стиль общения у собственников будут соответствующими.



Проблема в том, как уже было замечено, что по вопросам травки, фонариков, конкурсов и чаепитий он с удовольствием и распространенно отвечает, даже когда не спрашивают, а вопросы плохо исполняемых обязанностей и требования отчетов его очень оскорбляют в любом виде. А мне хотелось бы оплачивать не услуги клоуна с детского утренника, а работу исполнительного председателя ТСЖ.

Формально он может быть и не обязан отвечать на вопросы собственников на форуме (не вижу проблем для внесения этого в его обязанности), хотя я разницы никакой не вижу в том, где их задавать: по телефону/в помещении тсж, а потом своими словами перепечатывать его ответы тут на форуме, или публиковать их сразу на форуме от первых лиц, т.к. вопросы от их игнорирования не исчезнут и проблемы от этого сами не рассосутся, тем более, что касаются они всех собственников, а не кого-то лично. Для личных вопросов - телефон и помещение тсж как раз.
Кроме того, существуют вопросы, на которые по телефону/в помещении тсж невозможно ответить, например "во что нам обошелся козырек по материалам и работам за два года?", а к вопросам на форуме можно подготовить документы, посчитать и опубликовать ответ.

Очень надеюсь, что претензии к исполнению обязанностей председателем будут учтены, а вопросы собственников на форуме впредь не будут оставаться проигнорированными.

BTW, для озвучивания: Почему ТСЖ не переходит на "упрощенку"? Есть ли какие-то веские для этого причины?

 Отправлено: 07.09.15 20:39. Заголовок: Приношу извинения за..

[quote]`Приношу извинения за недостоверную информацию по рукоприкладству между председателями. Оказалось это совсем другая история. Отоварили его по пьяной лавке, кто-то из жильцов. В остальном все верно, раздрай пошел нешуточный. Запасаемся попкорном.

 Отправлено: 07.09.15 23:53. Заголовок: Вы бы и очечи 3D взя..

Вы бы и очечи 3D взяли, а то мало ли что упустите...

 Отправлено: 08.09.15 13:17. Заголовок: "Сейчас проводим..

"Сейчас проводим тендер", "закуплен материал", "проведем собрание","определена смета" "надо определится с подрядчиком", "все у нас будет но не сейчас" и рефрен "финансовые возможности не позволяют". Третий год одна и та же песня, а вернее набор фраз за котором стоит минимум дел. (утоплены ящики, пробурены 2 отверстия, ВОЗВЕДЕНА СТЕНА!!!- площадью 6 кв.м.)

 Отправлено: 09.09.15 09:02. Заголовок: trimf пишет: У нас и..

цитата:

trimf пишет: У нас и ремоно в парадной какой-то "временный" уже года полтора... Nikitos пишет: В прошлом году мы финансово не могли это себе позволить при всем желании.

Не было 20 тысяч оштукатурить стены и покрасить их краской???


Nikitos пишет:

цитата:

Закуплены многие материалы в т.ч. новая плитка на пол, подготовлен дизайн- проект холла.

Многие материалы - это плитка на пол. BTW, срок годности большинства сыпучих материалов - 6 месяцев и закупать их заранее при неизвестной дате ремонта - выкинуть деньги.


Nikitos пишет:

цитата:

Делать своими силами абсолютно нецелесообразно - это будет долго. Дом жилой и необходимо делать быстро, но при этом качественно. Сейчас определяемся с подрядчиком. У всех подрядчиков основная проблема - сроки и качество.

Спохватились. Определяться с подрядчиком надо было еще весной, а делать летом. Ну, конечно, если не уезжать на всё лето по своим делам.
А что это за наши "нецелесообразные свои силы", которые делают долго и некачественно? Сколько их сейчас у нас? Неужели они не в состоянии оштукатурить и покрасить стены, и надо нанимать целую фирму на работу для двух человек?


Nikitos пишет:

цитата:

trimf пишет: А каков план возведения временного и постоянного заборов? После согласования проекта будет определена смета, проведено собрание во втором и других корпусах и начнутся работы.

На всякий случай еще раз напоминаю, что это общедолевая собственность и по закону надо проводить Общее Собрание Собственников без разделения на корпуса, что по ограждению, что по территории у подстанции между 2 и 3 корпусами.

 Отправлено: 10.09.15 09:02. Заголовок: Разве возможно отвеч..

Разве возможно отвечать на эти вопросы? В каждой букве сквозит надменное хамство. Зачем в первом предложени три знака вопроса? Явный плевок в душу его величества. И опять ни слова про травку,фонарики! Культура продолжает хромать.Вопросы снимаются с обсуждения!

 Отправлено: 12.09.15 17:57. Заголовок: Судя по тому, что ра..

Судя по тому, что раскопали, это не тот участок где месили грязь. Но хоть какое движение вперед. Надеюсь приступы словесной диареи у руководства ТСЖ закончились и начался период конкретных дел.

 Отправлено: 17.09.15 10:28. Заголовок: alekca пишет: Кто а..

alekca пишет:

цитата:

Кто автор проекта? Проект согласован с архитектором, МЧС, пожарниками? и тд... Опоры кто-то на нагрузки рассчитывал? Ветер? Снег?.... Кто изготовитель и строитель сей конструкции? Ну финансовая составляющая думается тоже не секрет?

alekca, "Неудобных вопросов у нас нет." (с) На них просто председатели не отвечают, делая вид, что их и не существует. Поэтому, если Вас терзают смутные сомнения, а в ответ вместо разуверений - игнор, то не сомневайтесь, Ваши предположения верны.


alekca пишет:

цитата:

Ну финансовая составляющая думается тоже не секрет? ....Конечно можно подождать и до текущего собрания.

И на это я бы не стал рассчитывать. Отчитываются на собраниях они скромно: Собрано по статье X, Потрачено X. На что именно, сколько, кому и зачем - не собственников дело.

Поэтому, очевидно, остается только "выносить сор из избы" наружу.

 Отправлено: 17.09.15 19:16. Заголовок: Картина вроде понятн..

Картина вроде понятна. По асфальту вопросов нет, все разумно. По "полю чудес", это называется закопай деньги в землю. Щебень через сезон благополучно утопнет в грунте. Придется либо подсыпать постоянно, либо делать по человечески. Про эстетический аспект вообще молчу. Будем жить как на стройплощадке.

 Отправлено: 17.09.15 22:45. Заголовок: Alfa пишет: до нар..

Alfa пишет:

цитата:

до народа может все-таки дойдет, что за 3 копейки и результат копеечный.

Неувязочка в рассуждениях. Не надо на народ пенять.

Nikitos пишет:

цитата:

По парковке жители 2 корпуса большинством голосов проголосовали за взнос. приняли участие в голосовании члены ТСЖ - собственники 7867,4 м2 (78674 голоса) «За» - 51246 (65,1 %) «Против» - 11043 (14,0 %) «Воздержались» - 16385 (20,9 %)

 Отправлено: 17.09.15 23:09. Заголовок: валерий пишет: и..

и что, с нас собрали что-то уже?

(спецом проверила квитанцию, не увидела взноса на обустройство стоянки, а говорилось вроде про единовременный взнос)

 Отправлено: 18.09.15 00:02. Заголовок: Alfa пишет: и что, ..

Alfa пишет:

цитата:

и что, с нас собрали что-то уже?

Другими словами, вы сейчас задаете вопрос самизнаетекому "Почему не исполняются решения жителей принятые на собрании?"
Хм. Культура у вас не хромает, в неудобных темах не замечены. У вас есть шанс дождаться ответа от самизнаетекого.
возможно собранных денег хватило бы на снятие и вывоз грунта+подушка из песка, тогда насыпанный сверху щебень не был бы выкинутыми деньгами.

 Отправлено: 18.09.15 12:23. Заголовок: валерий, то решение ..

валерий, то решение по парковке нелегитимно и незаконно, нарушает принцип общедолевой собственности, и остальные корпуса не голосовали.

Alfa пишет:

цитата:

до народа может все-таки дойдет, что за 3 копейки и результат копеечный.

Извините, но далеко не 3 копейки. Денег у нас нет потому, что ~90% уходят на зарплату председателя и неконкретизированного в отчете обслуж. персонала (сантехник, электрик?, кто еще?), которые, как выясняется, не в состоянии даже покрасить стены в холле 1 этажа, и только ~10% на материалы для их работы. Обслуживают они, очевидно, все 3 корпуса, т.е. это 1/3.



Получается интересная ситуация: люди есть, зарплата, вероятно подразумевающая их полную занятость есть. А денег на то, чтобы им осуществлять эту самую занятость (на материалы) - нет. Т.е. такой своеобразный "Второй дом Старсобеса".
В таких случаях любой управленец, либо сокращает зарплаты персонала, либо сокращает число работников, либо и то и другое, чтобы объем выполняемых работ соответствовал числу и зарплате рабочих, а предприятие не обанкротилось. Но для этого нужны управленцы, а не конкурсоводы. А конкурсоводы поднимают тарифы, которых всё-равно не хватает на то, чтобы обеспечить необходимую работу материалами и, соответственно, рабочих - полноценнозагруженной работой.

Плюс у честного и порядочного председателя так же была бы возможность сэкономить для нашего ТСЖ немалые деньги, отказавшись от начисления вознаграждения за работу, которую он не исполнял в период своего летнего отсутствия. (Так, например, "вознаграждение за работу" нашего председателя обходится нашему ТСЖ в: 57 475 рублей з/п + 17 242 рублей налоги с ФОТ = 74 717 рублей в месяц. Т.е., к примеру, за 3 месяца для ТСЖ можно было сэкономить 224 152 рублей, практически второй годовой бюджет на материалы, если исходить из вышеприведенной запланированной сметы). Также есть возможность у председателя сократить вознаграждение себе в периоды отсутствия у него полнозанятой работы, опять же сэкономив деньги, которых, по его же утверждениям, так не хватает ТСЖ. Я же не говорю о том, что ЖК РФ предусматривает осуществление деятельности председателя тсж на безвозмездной основе, не дай Бог.

Поэтому, при озвученной финансовой ситуации и нехватке средств в ТСЖ на осуществление непосредственно работ, по-моему имеет смысл заняться оптимизацией численности, режима занятости и зарплат в ТСЖ.
Чтобы не было похоже на ситуацию, когда есть лифтёр с зарплатой 50000 рублей в месяц, и есть сломанный лифт, на починку которого надо 100 000 рублей, но денег выделяется только 55000 рублей в месяц. Поэтому лифтер будет получать зарплату за просто так и ничего не делать, и при этом лифт не будет работать. В такой ситуации надо увольнять лифтера, собрать деньги на ремонт и заключать договор на разовый ремонт или периодическое обслуживание по вызову.

Также предлагаю, если не сократить вознаграждение председателя, то сделать его мотивируемым к качественной и профессиональной работе, поставив его в зависимость от оценки работы собственниками на ежегодном собрании (в бюллетень для голосования добавить пункт "Оценка работы председателя" от 1-неудовлетворительная (+20% от доп.вознаграждения) до 5-качественная(+100% от доп.вознаграждения)).
Т.е., к примеру, 50-60% выплачивать председателю ежемесячно, а остальная сумма (доп. вознаграждение) выплачивается единовременно по результатам ежегодного голосования собственников в размере от коэффициента (выставленные баллы оценок собственников работы председателя суммируются и пропорционально делятся и получается процент от доп.вознаграждения), оставшаяся сумма остается в распоряжении ТСЖ. Можно проводить голосование чаще, например, 2 раза в год.
Собственники довольны работой председателя - он получает большое вознаграждение, плохо отработал по мнению большинства - извините, только часть. А то сейчас можно вообще ничего не делать, плевать на собственников и получать как стахановец.


Плюс, для экономии средств ТСЖ, имеет смысл рассмотреть варианты перехода на УСН.

Раз финансовое положение тсж тяжелое, в стране кризис, давайте жить по средствам, оптимизировать расходы, платить за реально выполненную работу по рыночным ценам и не финансировать богадельню, если она присутствует.

 Отправлено: 18.09.15 21:38. Заголовок: betax пишет: валери..

betax пишет:

цитата:

валерий, то решение по парковке нелегитимно и незаконно

Я к сожалению не такой законник, как вы. Для меня все, что на пользу людям, то и законно.
С коэффициентами оплаты председателей все очень сложно. Гораздо проще найти
betax пишет:

цитата:

честного и порядочного председателя

И пусть он получает достойную зарплату, по нашим временам 57 не Бог весь.. лишь бы работа шла. А у нас пока нет кипиша одна болтовня. Поднялся шум - император засуетился.

 Отправлено: 22.09.15 16:31. Заголовок: валерий пишет: С ко..

валерий пишет:

цитата:

С коэффициентами оплаты председателей все очень сложно. Гораздо проще найти честного и порядочного председателя

Был бы у нас такой председатель - этих тем бы и не возникло, а так имеем то, что имеем. А сложностей поставить галочку около одной из цифр от 1 до 5, оценив этим работу председателя, я не вижу. Собственник должен иметь возможность голосовать своим рублем. Сейчас же, довольны собственники работой председателя или нет, председателя не волнует, он без зазрения совести забирает все деньги, даже если не работал вообще.


валерий пишет:

цитата:

И пусть он получает достойную зарплату, по нашим временам 57 не Бог весь.. лишь бы работа шла. А у нас пока нет кипиша одна болтовня. Поднялся шум - император засуетился.

Может 57 и не Бог весть (хотя многие могут поспорить с этим даже в нашем городе, работая каждый день по 8 часов, не говоря уже про остальную Россию), только смотря за какую работу...
Если за несколько месяцев отсутствия, неисполнение обязанностей, имитацию масштабной работы раз в год после поднятия шума и за периодическое информирование собственников о том, что денег у ТСЖ нет (всё ушло на зарплату), и поэтому вы год будете жить с торчащими из земли трубами вместо козырька, с недоремонтированными стенами в холле 1 этажа (про другие МОПы уже и не говорю), с высыпанной щебенкой прямо в землю вместо по технологии сделанного покрытия, то мне кажется это слишком много за такую "работу". И сэкономленные ТСЖ деньги на не заработанной председателем зарплате как раз и пошли бы на так необходимые закупку материалов, заказ работ и прочее.
А пока мы "кормим лифтера и имеем сломанный лифт", копим по 3 копейки годами на покраску стен, выплачивая миллионы на зарплату.

Присутствует явный просто кричащий дисбаланс между фондом зарплат, работой и бюджетом на закупку материалов.

Дома у нас новые: прогнившие насквозь трубы не текут каждый день, дореволюционная проводка не искрит, оборудование на ладан не дышит. Соответственно, аврала в работе нет и космические зарплаты за труд не должны присутствовать.
Мне видится, что из обслуживающего персонала на все три наших корпуса нужны:
1. Электрик (на полставки, ex: с 9 до 13), исходя из вышесказанного. ~25-30т.р.
2. Сантехник (0.5 или пусть полная ставка). ~50т.р.
3. Дворник на всю территорию (1 ставка), ~30т.р.
4. Максимум еще один рабочий-универсал, помочь/подменить дворника и умеющий держать в руках сварочный аппарат, дрель, молоток и т.п. ~30-40т.р.
Зарплаты привел выше средних на рынке и без НДФЛ!
Итого: 30+50+30+40 = 150 тысяч в месяц * 1.13 (НДФЛ) * 1.30 (налог ФОТ) * 12 месяцев = 2 644 200 рублей в год, включая все налоги, и это на все три ТСЖ с "допусками", т.е. 881400 рублей на каждое ТСЖ.
5. Плюс уборщица. ~25-30т.р. * 1.3 * 12 = 468000 рублей в год.
А только в нашем ТСЖ-2 тратится 1950000 рублей на зарплаты непонятно как, кому и за что. Плюс АХР и з/п председателя.
Т.е. можно и нужно пересмотреть структуру и занятость рабочих, сократить затраты на ФОТ, и возможно у наших ТСЖ появятся в сумме лишние порядка 1.5+ миллиона рублей в год на собственные нужды наших домов и территории.

Может быть члены правлений ТСЖ обратят внимание на данные проблемы и повлияют на председателей для решения этих вопросов? Или вы с чем-то категорически не согласны?

 Отправлено: 22.09.15 20:49. Заголовок: betax пишет: Или в..

betax пишет:

цитата:

Или вы с чем-то категорически не согласны?

Упаси Бог! :-):-):-) Уборщицу забыли:-)

 Отправлено: 22.09.15 22:33. Заголовок: валерий, да, спасибо..

валерий, да, спасибо, сейчас добавлю! Забыл, что она у нас по той же статье проходит. Т.е. экономия меньше, но все-равно существенная.

 Отправлено: 15.10.15 14:41. Заголовок: Устал касатик. Снова..

Устал касатик. Снова в отпуске. Вопрос знатокам: "Сколько раз в году отпуск у председателя ТСЖ?" Правильный ответ: "А сколько захочет."

 Отправлено: 20.10.15 17:32. Заголовок: очередной вброс от д..

очередной вброс от двух активных участников форума, г-на бетакса и г-на валерия прошел на ура. друзья вы просто тролли... поясню свою точку зрения, форум читает 15-20 человек и в среднем каждый из них пишет 1-2 сообщение в месяц, остальные 80% сообщений ВАШ изысканный троллинг! заканчивайте! а предложения ваши формируйте на собраниях собственников там целевая аудитория больше! ах да, забыл, вы же ещё друг дружке спасибки шлете

 Отправлено: 23.10.15 22:48. Заголовок: негрустин пишет: д..

негрустин пишет:

цитата:

друзья вы просто тролли

негрустин пишет:

цитата:

друзья вы теоретики!

Вы уж определитесь дружок кто мы. И дайте знать.

P/S И по вычислениям из соседней ветки, арифметику надо подтянуть . Почитайте форум найдите упоминание о размере з/п председателя. Потом пулькой в интернет, найдите: «размер налогов с ФОТ», опять пулькой к калькулятору и …. О БОЖЕ! Получается «по десятке граждане, по десятке так сказать на душу населения» (с)

 Отправлено: 24.10.15 13:04. Заголовок: я определился! вы т..

я определился! вы тролли-теоретики, вы лично Валерий откуда? какой корпус? этаж? ваш аккаунт зареган только для того чтобы спасибки ставить партнеру?
или критиковать?
P.S УЧИМ МАТ ЧАСТЬ: 896 600 делим на 12 мес = 74 716 делим на 13 600 м2 =5,5 руб с м2 ну я надеюсь у Вас хоть трешка в нашем корпусе?

 Отправлено: 25.10.15 11:25. Заголовок: негрустин пишет: я ..

негрустин пишет:

цитата:

я определился! вы тролли-теоретики

"Банально Хоботов" (с) и предсказуемо.

негрустин пишет:

цитата:

какой корпус? этаж?

"Может вам молодой человек дать ключ от квартиры где ....." (с)

негрустин пишет:

цитата:

аккаунт зареган только для того чтобы спасибки ставить партнеру? или критиковать?

И то и другое. В чем вопрос?


негрустин пишет:

цитата:

я надеюсь у Вас хоть трешка в нашем корпусе

А если нет, то что? Если не трешка, значит не человек?

 Отправлено: 27.10.15 13:20. Заголовок: Вернемся к нашим бар..

Вернемся к нашим баранам. В связи с нехорошими разговорами, интересует следующий вопрос: ТСЖ обязано содержать общее имущество в надлежащем состоянии. Тут спору нет. Крыльцо у агентства недвижимости и магазина 24 часа видимо является таковым. Однако учитывая постоянные стенания на нехватку средств и плохую оплату жителями квитанций возникает вопрос - зачем было в тяжёлое для ТСЖ время совершать этот благотворительный акт, для по существу коммерческих структур? Денег туда потрачено тысяч 200 (т.е. рублей по 800 с каждой квартиры), все это за красивые глазки владельцев магазина и агентства? Или есть более веские причины для этой щедрости?

 Отправлено: 27.10.15 19:16. Заголовок: Имеются только косве..

Имеются только косвенные доказательства. Информация в нашем корпусе это роскошь. Её либо нет, либо в холле под потолком.

 Отправлено: 01.11.15 23:03. Заголовок: Продолжаем рубрику «..

Продолжаем рубрику «Неудобных вопросов у нас нет!» (естественно без всяких надежд на ответы).
Поднятый на прошлой неделе вопрос о выдающихся заслугах коммерческих структур перед ТСЖ, позволивший им получить субсидию от жителей порядка 800р с квартиры, должен получить смягчающие обстоятельства.
Не удалось найти (судя по всему вовремя удаленные с форума) посты о последнем ежегодном собрании за исключением этого http://inter.forum24.ru/?1-19-0-00000049-000-0-0-1427311734 обсуждения. Однако точно помню вопрос, поставленный на голосование о сдаче в аренду общего имущества. Учитывая это, факт получения средств от вывесок, которыми они увесили наш дом, может даровать им индульгенцию.
Внимание! Вопрос(ы)!
1) Каков размер «пирога» получаемый от размещения вывесок?
2) Средства в полном объеме поступают на расчетный счет ТСЖ в соответствии с заключенными договорами в письменном виде? (глупая просьба - выложить на форуме эти договора)
3)В какой степени (за какой срок) они могут компенсировать затраты на крыльцо, понесенные жителями?
Заранее спасибо за неполученные ответы.

 Отправлено: 02.11.15 21:36. Заголовок: Я так понимаю, вы ра..

Я так понимаю, вы разговариваете сами с собой. Если интерес не праздный, а вы действительно переживаете за дом, предлагаю собраться всем сочувствующим и сходить в правление с целью задать вопросы председателю напрямую. Если необходимо мое присутствие - готов поучаствовать.

 Отправлено: 02.11.15 22:34. Заголовок: У-ууу! Петр Ильич не..

У-ууу! Петр Ильич нервничает.

"Зачем на форуме? Давайте в тишине....все порешаем!"

Если я разговариваю сам с собой, чего Вы так напряглись Иван Кузьмич? Все равно ведь никто не слушает....

 Отправлено: 04.11.15 00:30. Заголовок: betax пишет: Оплат..

betax пишет:

цитата:

Оплата коммерческими помещениями за размещение вывесок на фасаде нашего дома не может являться компенсацией за укладку плитки перед ними. Это вообще не взаимосвязанные вещи.

Не скажите. Одно дело, если люди несут в общую копилку и получают из нее. Совсем другое, когда с них, как с козла молока.... а им плитку на крыльцо за красивые глаза. Посему и вопрос к ревизионной комиссии - поступают средства от вывесок или нет.

За бюллетень спасибо! И очередные вопросы:
После собраний, кто бюллетени подсчитывает? Кто проверяет?
Кто подписывает протокол?

 Отправлено: 05.11.15 00:21. Заголовок: валерий пишет: Не с..

валерий пишет:

цитата:

Не скажите. Одно дело, если люди несут в общую копилку и получают из нее. Совсем другое, когда с них, как с козла молока.... а им плитку на крыльцо за красивые глаза. Посему и вопрос к ревизионной комиссии - поступают средства от вывесок или нет.

Даже если поступают от них средства от вывесок, то это "средства от вывесок", за то, что они используют наш фасад дома. C плиткой это не связано. А вот с какой стати швырять деньги ТСЖ на плитку для коммерческих помещений, когда их не хватает на более необходимые вещи, это реально вопрос.
Скажу больше, в "Плане работ на 2015", который утверждался собранием, эти работы не запланированы. Т.е. если эти работы председателем были осуществлены, то они были осуществлены самовольно, из непонятных побуждений, в нарушение утвержденного общим собранием ТСЖ плана работ.





валерий пишет:

цитата:

После собраний, кто бюллетени подсчитывает? Кто проверяет? Кто подписывает протокол?

Подсчитывает сам председатель вместе с секретарем (Литус Д.А. и Поступаева О.В.), без участия кого-либо ещё. Они же подписывают протокол.
Сколько времени после этого хранятся бюллетени - не знаю. Проверить мог бы любой член ревизионной комиссии, если есть что проверять.

 Отправлено: 05.11.15 20:05. Заголовок: понятно кто! председ..

понятно кто! председатель! пора уже ветку переименовать в "косяки председателя во втором корпусе"

 Отправлено: 06.11.15 00:19. Заголовок: негрустин пишет: по..

негрустин пишет:

цитата:

пора уже ветку переименовать в "косяки председателя во втором корпусе"

Здравая мысль.

 Отправлено: 06.11.15 11:39. Заголовок: уже никто не заходит на форум

Уже никто не заходит на форум. Здесь общаются три особы женского пола, которым не найти другого места для сплетен и склок. А если вы мужчины, то займитесь делом, семьей, и, если останется свободное время и деньги заведите любовниц. (Будет что вспомнить и похвастаться). Уже достаточно мыть кости председателю. И я надеюсь вы не претендуете на его место? Или вас подогревают третьи лица?

 Отправлено: 06.11.15 14:57. Заголовок: Если вам нравится ко..

Если вам нравится который год жить с недоделанным в доме ремонтом, год наблюдать за торчащими из земли трубами перед входом, если вам глубоко наплевать на то, куда и как тратятся ваши деньги, то зачем вы присоединились к "трем особам женского пола"? Вас всё устраивает и вы ничего не хотите знать - не заходите на форум, не читайте и не пишите, "займитесь делом, семьей" и т.д. по вашему тексту.

 Отправлено: 06.11.15 17:27. Заголовок: Таких как мы - терпе..

Таких как мы - терпеливых и доверяющих 247 квартир. Ну, уж если что-то не так , то подскажите руководству, посоветуйте, а ещё лучше помогите. Далеко не у всех получится справиться с этими обязанностями. И также не прилично обсуждать личную жизнь человека-это вообще ТАБУ. Спасибо, что ответили мне(женщине) не по хамски. И семьей я занимаюсь дай Бог каждому.

 Отправлено: 06.11.15 18:19. Заголовок: да вы что, это же ед..

да вы что, это же единственное место в доме которое пользуется дикой популярностью. не забирайте у бетакса площадку для лозунгов! только вперед!!!

 Отправлено: 06.11.15 19:38. Заголовок: Хорошо, не буду. Пус..

Хорошо, не буду. Пусть общается.

 Отправлено: 06.11.15 19:43. Заголовок: 2 betax Все нормаль..

2 betax Все нормально. Лишний раз убеждаюсь, что мы выдернули правильную тему. Попытка с не зарегистрированным Иваном Кузьмичом была топорной и раскрыта на раз-два. Сейчас идут просьбы, в виду сложной ситуации подтянуться «старой гвардии» для поддержки на форуме. Рассказываются сказки, «на форум никто не заходит», «форум никто не читает», «вся прогрессивная общественность против травли вождя», «нас 146% - 247 квартир». Подтягивание в правление мамы (с невозможностью проверить результаты голосования), и шуры-муры с хозяевами магазина объявлены личной жизнью председателя, с наложением табу.
Внизу форума есть статистика посещений. Читают форум. Пока молча читают. Значит, стоит продолжать «неудобные вопросы» в ветке «косяки председателя».

2 негрустин Тролль громче всех кричит «Держи тролля!»

 Отправлено: 06.11.15 21:50. Заголовок: Валерий(интересующий..

Валерий(интересующийся), вы не знаете статистики, когда был форум читаемым. Пожалуйста, высказывайтесь, а цитаты-это не ваши мысли. Удачи вам и вперёд в светлое будущее.

 Отправлено: 06.11.15 22:08. Заголовок: Интересующийся читал..

Интересующийся читал форум, еще до того как зарегистрировался бывалый Серый. Я в отличии от некоторых не торопился кричать "Ура! Ура! Слава Никитосу! Только с ним в светлое будущее!" Предпочитал помолчать, приглядеться к делам председателя. Поэтому и постов наверно мало.
Утешайте себя, что 157 хостов в сутки это мелочь.

 Отправлено: 07.11.15 11:15. Заголовок: валерий как низко вы..

валерий как низко вы пали... сегодня выходной, у меня есть время... объясню вам наглядно, дабы не возвращаться к вопросу! тролль - сверхъестественное существо и так далее по википедии... из нас двоих сверхъестественное существо как раз вы, кто вы и откуда? до сих пор мы, все преданные 157 хостов(17 зарегистрированных, а таких как вы, ноунейм их и 5000 можно набить,утешате себя статистикой) так и не узнали. троллинг - провокация. уж кто-то, а вы с напарником всю ветку ведете с провокаций, про объединение, про финансовые махинации, про растрату бюджета, мы 157 хостов хотим документы, источники так сказать ваших неудобных вопросов. откуда вы черпаете информацию? мне дико интересно! я как житель 2го корпуса столько не знаю, сколько "грязных трусов" вы вывалили!
а так да, все нормально,бетакс спасибки ставит, можно продолжать...
и еще давайте про банальности и про предсказуемость не будем, а просто напишем полные и развернутые ответы на вопросы,ну если не ответите то это как обычно - провокация, или троллинг...

 Отправлено: 07.11.15 21:01. Заголовок: Денис, к сожалению В..

Денис, к сожалению Вас никто не услышит! вам скажут, что вот опять черлидинг председателя нарисовался и т.д.
сходить я предлагал, но никто не откликнулся! видимо не надо!
про ремонт вестибюля +1

 Отправлено: 07.11.15 23:20. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 08.11.15 00:39. Заголовок: Denis пишет: Есть к..

Denis пишет:

цитата:

Есть конкретные претензии? Давайте их обсуждать.

А, давайте. С Вашего позволения добавлю и Ваш вопрос касающийся нашего корпуса напрямую.

1) Сколько отпусков у председателя правления в году?
2) Получил ли председатель зарплату за те дни отпусков которые превышают допустимые ТК?
3) Кто принимал решение оплатить за счет ТСЖ ремонт крыльца у магазина 24 часа. В какую сумму обошелся этот подарок.
4) Получает ли ТСЖ доход от размещения рекламы магазина, агентства, и других.
5) Почему не выполнено решение собрания по парковке.(в части сбора средств, на полноценное покрытие)
6) Когда будет произведен ремонт холла и пола в лифте?
7) Почему в других корпусах увольнение консьержки событие, во втором это ежемесячная практика?
8) Где хранятся бюллетени голосования по избранию мамы председателя в правление?
9) Когда стенды с информацией спустятся с потолка, а на сайте ТСЖ появятся документы, как в других корпусах?
10) Какая работа ведется с должниками? (на сегодняшний день председатель подтянулся по собственным долгам-молодец!)
11)

 Отправлено: 08.11.15 10:26. Заголовок: Denis пишет: Сейчас..

Denis пишет:

цитата:

Сейчас очень неприятно наблюдать, как площадка для общения, предложений и улучшений бытия превращается в троллиную коммунальную кухню.

Для этого на форуме и присутствуют друзья председателя - господа негрустины, серые и иже с ними. Цель одна - затроллить форум пустыми провокационными сообщениями, закидать неудобные вопросы, критику и озвученные подозрительные факты своим мусором, увести конкретные разговоры и темы в сторону грязи. На общих собраниях, кстати, тем же занимаются.


валерий пишет:

цитата:

1) Сколько отпусков у председателя правления в году? 2) Получил ли председатель зарплату за те дни отпусков которые превышают допустимые ТК?

Председатель ТСЖ – это выборная должность. Председатель не имеет права работать ни по трудовому, ни по гражданско-правовому договору, и юридически получает он не заработную плату, а вознаграждение. Соответственно, количество отпусков ТК не регламентирует и вознаграждение тоже.
Вопрос в том, зачем ТСЖ отсутствующий треть года председатель с вознаграждением?


валерий пишет:

цитата:

5) Почему не выполнено решение собрания по парковке.(в части сбора средств, на полноценное покрытие)

Парковка не принадлежит только собственникам 2 корпуса, она находится в общедолевой собственности собственников всех корпусов, соответственно решение должно быть принято всеми собственниками и оплачиваться всеми собственниками согласно их доле в общей собственности. Деньги ТСЖ каких корпусов (или только 2 корпуса) выброшены на газон в виде крупного щебня и сколько месяцев такое "покрытие" проживет, не знаю, вопрос.


валерий пишет:

цитата:

6) Когда будет произведен ремонт холла и пола в лифте?

Нам обещали по плану работ в этом году, потом обещали сразу после "конкурсов с чаепитиями" с представлением умопомрачительного дизайн-проекта, который ТСЖ уже который год "финансово себе позволить не можем", потом обещали ремонт после того как найдут супер-подрядчика, который умеет красить стены.
Обещанного три года ждут.

 Отправлено: 08.11.15 12:02. Заголовок: господины бетакс и в..

господины бетакс и валерий а сколько стоят ваши посты? на мои вопросы и предложения вы не отвечаете, а даже игнорируете! видимо у бетакса подороже, он пишет много и даже логично, только вот отвечать не готов. бетакс я же предлагал и предлагаю сходить, че вы на друзей все сваливаете? и ещё, раз у вас не пустые сообщения, где результат? опять вам негрустины и иже с ними мешают?
прочтите пост про троллей и троллинг, тогда вы если захотите поймете...
валерий а косвенные это какие источники? друг рассказывал на скамейке?

 Отправлено: 08.11.15 13:37. Заголовок: betax пишет: Предсе..

betax пишет:

цитата:

Председатель ТСЖ – это выборная должность. Председатель не имеет права работать ни по трудовому, ни по гражданско-правовому договору, и юридически получает он не заработную плату, а вознаграждение. Соответственно, количество отпусков ТК не регламентирует и вознаграждение тоже.

Таким образом выбранный правлением (читай друзьями и мамой) председатель может отсутствовать хоть 12 месяцев в году, при этом получать вознаграждение (видимо в размере назначенном теми же лицами), и это все совершенно законно? Что-то не так в датском королевстве.

betax пишет:

цитата:

Цель одна - затроллить форум пустыми провокационными сообщениями, закидать неудобные вопросы, критику и озвученные подозрительные факты своим мусором, увести конкретные разговоры и темы в сторону грязи. На общих собраниях, кстати, тем же занимаются.

Похоже рецепт один: не кормить.

 Отправлено: 08.11.15 14:26. Заголовок: так может в личку по..

так может в личку пойдете, там то вам никто мешать не будет!

 Отправлено: 14.11.15 22:19. Заголовок: негрустин по хорош..

негрустин по хорошему , не плохо бы и представится (что так упорно требуем от других). Заполнить шапку в своем разделе , как это сделали три председателя и указать там свои часы приема и мобильный телефон. Глядишь и посты Ваши заиграют новыми красками. )))

 Отправлено: 15.11.15 23:07. Заголовок: vorobey пишет: негр..

vorobey пишет:

цитата:

негрустин по хорошему , не плохо бы и представится (что так упорно требуем от других). Заполнить шапку в своем разделе , как это сделали три председателя и указать там свои часы приема и мобильный телефон. Глядишь и посты Ваши заиграют новыми красками. )))

Дмитрий - житель второго корпуса, проживаю на 21 этаже! Какую шапку? какие часы приема?

 Отправлено: 16.11.15 00:15. Заголовок: Петр Ильич К вам тр..

Петр Ильич

К вам три вопрсоса:

1) Вы завели в поиске супер редкую фамилию Гаврилов Н. А. и на первой страничке увидели ссылочку на ВЦКП ?
2) Вы считаете , что форум читают поголовно дураки ?
3) Зачем задаете вопрос на который знаете ответ ?

Вопрос к админам :
1) В какой степени клоунады допустимы на этом форуме?

 Отправлено: 16.11.15 00:19. Заголовок: негрустин пишет: Дм..

негрустин пишет:

цитата:

Дмитрий - житель второго корпуса, проживаю на 21 этаже! Какую шапку? какие часы приема?

Тогда пост выше касается и вас.

 Отправлено: 16.11.15 00:25. Заголовок: vorobey пишет: Тогд..

vorobey пишет:

цитата:

Тогда пост выше касается и вас.

каким образом? я не Гаврилов!

 Отправлено: 16.11.15 14:46. Заголовок: vorobey пишет: Вопр..

vorobey пишет:

цитата:

Вопрос к админам : 1) В какой степени клоунады допустимы на этом форуме?

Не знаю, что ответить. Что именно вы посчитали клоунадой?

Пассаж Пётр Ильича действительно немного странен, но не более того.
После того, как Пётр Ильич зарегистрировался как житель второго корпуса, вольно ему писать что угодно в той мере, в которой его сообщения не задевают интересов остальных соседей.

______________________
Администратор

 Отправлено: 16.11.15 17:33. Заголовок: Alexx пишет: цита..

Alexx пишет:

цитата:

Не знаю, что ответить. Что именно вы посчитали клоунадой? Пассаж Пётр Ильича действительно немного странен, но не более того. После того, как Пётр Ильич зарегистрировался как житель второго корпуса, вольно ему писать что угодно в той мере, в которой его сообщения не задевают интересов остальных соседей.

Тогда удачи Вам в борьбе с фейками , троллями и лицами пользующимися чужими никами. ))))

P/S Разрезая переписку Вы только усугубляете ситуацию.

 Отправлено: 18.11.15 00:08. Заголовок: vorobey пишет: Петр..

vorobey пишет:

цитата:

Петр Ильич К вам три вопрсоса:

Не очень понимаю, чем мое сообщение вызвало такой неожиданный интерес, но если вам все же действительно интересно, могу ответить.

vorobey пишет:

цитата:

1) Вы завели в поиске супер редкую фамилию Гаврилов Н. А. и на первой страничке увидели ссылочку на ВЦКП ?

в поисковой строке Яндекса я ввел Гаврилов Николай Александрович и на первой строчке первой страницы я увидел эту ссылку, можете попробовать сами.
vorobey пишет:

цитата:

2) Вы считаете , что форум читают поголовно дураки ?

Я считаю, что форум читают разные люди в большинстве своем абсолютно нормальные и иногда тролли с непонятными намерениями

vorobey пишет:

цитата:

3) Зачем задаете вопрос на который знаете ответ ?

А зачем Вы мне задаете вопрос, на который знаете ответ?
если вдруг не знаете, то отвечу:
люди в основном задают вопрос, на который знают (предполагают, что знают) ответ, для того чтобы подтвердить, либо опровергнуть, что их знание (предположение) верно.

 Отправлено: 18.11.15 10:21. Заголовок: Петр Ильич пишет: ч..

Петр Ильич пишет:

цитата:

что вот компания единомышленников с кем можно зайти в правление

Можете в четверг подойти ко мне с 18 до 20 . Можете даже без единомышленников. Если вы не "жена офицера" радушный прием с чайком гарантирую. )))

 Отправлено: 18.11.15 10:59. Заголовок: vorobey пишет: Може..

vorobey пишет:

цитата:

Можете в четверг подойти ко мне с 18 до 20 . Можете даже без единомышленников. Если вы не "жена офицера" радушный прием с чайком гарантирую. )))

Дмитрий я конечно сильно извиняюсь, но у меня к вам два конкретных вопроса:

1) о чем может председатель 1го корпуса общаться с жителем 2го корпуса в свои приемные часы?
2) что вы делаете в ветке 2го корпуса?

 Отправлено: 18.11.15 11:31. Заголовок: А вы что так напрягл..

А вы что так напряглись , стеснительный вы наш ? Все за одеяло переживаете ? Не бойтесь не интересует меня паркинг , пока его руководство не предпринимает действий на разрушение единого комплекса. )))

 Отправлено: 18.11.15 11:34. Заголовок: не солидно для "..

не солидно для "царя трех корпусов" игнорировать вопросы...
я ещё даже не начинал напрягаться, как начну вы сразу почувствуете...

 Отправлено: 18.11.15 11:42. Заголовок: Тогда начинайте уваж..

Тогда начинайте уважаемый , мне уже интересно.

Петр Ильич , как и любой житель , любого корпуса желающий поинтересоваться "финансовыми тайнами" может подойти на прием к бухгалтеру в указанные часы . Я , видимо к сожалению некоторых , нахожусь в том же помещении. ))))

 Отправлено: 18.11.15 11:48. Заголовок: vorobey пишет: Тогд..

vorobey пишет:

цитата:

Тогда начинайте уважаемый , мне уже интересно.

а что вы так напряглись?

vorobey пишет:

цитата:

Петр Ильич , как и любой житель , любого корпуса желающий поинтересоваться "финансовыми тайнами" может подойти на прием к бухгалтеру в указанные часы . Я , видимо к сожалению некоторых , нахожусь в том же помещении. ))))

к сожалению, приглашает его не бухгалтер, а председатель 1го корпуса в свои приемные часы. я думаю если его заинтересует "финансовые тайны" он может задать вопросы ревизионной комиссии и получить исчерпывающий ответ, возможно даже с более приятным чаепитием!