Отправлено: 31.01.08 13:12. Заголовок: 1-й корпус (продолжение)

 Отправлено: 07.08.11 22:10. Заголовок: Alexx пишет: Т.ч., ..

Alexx пишет:

цитата:

Т.ч., есть опасения, что одно ТСЖ нам (к моему сожалению) не светит. Разве что "ассоциация" или "союз". При наличии общей диспетчерской и выделенного офиса только в 1-м корпусе, поимеем лишние развлечения.

А как происходит деление на дома?
лет 10 назад жили в новостройке (улица веселая, дом №1), там при заселении создали ТСЖ. через год построился еще один корпус, который вплотную примыкал к нашему, но адрес дома был уже другой (улица весёлая, дом №2)
так его жильцы без проблем вступили в наше ТСЖ.
при этом про отдельно стоящий дом (улица веселая, дом №3) я не знаю, кто ими управлял...

надо обратиться к юристу за консультацией, т.к. по этим статьям ГК бред какой-то получается, что нам нужно 3 (три) отдельных ТСЖ? должна быть возможность создать одно ТСЖ с дальнейшим вступлением в него второго и третьего корпусов

 Отправлено: 07.08.11 22:27. Заголовок: нашел вот такую цита..

нашел вот такую цитату:

цитата:

Товарищество собственников жилья может быть создано : при объединении нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

 Отправлено: 07.08.11 23:37. Заголовок: Вы уходите в юридиче..

Вы уходите в юридические тонкости. Раз уж пошла такая пьянка .... Ассоциация в принципе более продвинутый вариант ,чем общее ТСЖ . Все тоже самое, только сохраняется организационная и имущественная самостоятельность каждого корпуса. В общем ТСЖ при ущемлении прав одного из корпусов два других могут блокировать все его предложения. В ассоциации придется считаться с интересами.... Из нее можно выйти по решению общего собрания ТСЖ любого из корпусов.

 Отправлено: 08.08.11 00:42. Заголовок: Да хорош уже. Давайт..

Да хорош уже. Давайте хоть один тсж создадим а потом будем организовывать конфедирации. Сейчас надо выгнать самозванцев. Даешь свободный ЖК!

 Отправлено: 08.08.11 08:14. Заголовок: peter_zak пишет: Да..

peter_zak пишет:

цитата:

Да хорош уже. Давайте хоть один тсж создадим а потом будем организовывать конфедирации. Сейчас надо выгнать самозванцев. Даешь свободный ЖК!

На самом деле, лично меня пугает ответственность. Ну создадим мы ТСЖ, ну выгоним УК, а что дальше? Кто будет заниматься техническими воросами, у кого есть выходы на мусорщиков, уборщиков, бухгалтеров и т.п. большой дом требует большой организованной каждодневной работы...Процесс этот очень сложный. Кто конкретно из жильцов готов этим заниматься? Я готова проголосавать хоть за черта лысого, главное, чтобы он предложил мне приемлимые тарифы и выполнял весь спектр работ по дому.

 Отправлено: 08.08.11 08:57. Заголовок: LG пишет: На самом ..

LG пишет:

цитата:

На самом деле, лично меня пугает ответственность. Ну создадим мы ТСЖ, ну выгоним УК, а что дальше? Кто будет заниматься техническими вопросами, у кого есть выходы на мусорщиков, уборщиков, бухгалтеров и т.п. большой дом требует большой организованной каждодневной работы...Процесс этот очень сложный. Кто конкретно из жильцов готов этим заниматься? Я готова проголосовать хоть за черта лысого, главное, чтобы он предложил мне приемлемые тарифы и выполнял весь спектр работ по дому.

Может заключить договор с конторой, которая обслуживает городские дома, не знаю точно как они зовутся, вроде Жилкомсервис..... На форуме промелькнула информация о тарифах в новых домах, кто-то сравнивал в ЖК "Радуга" и ещё где-то, так вот Жилкомсервис имеет более вменяемые цифры. (это как версия)

 Отправлено: 08.08.11 09:22. Заголовок: тсж

В ТСЖ, где я подрабатываю есть Управляющий ТСЖ, бухгалтер, сантехник. Они не собственники и не члены ТСЖ. Они наемные работники. Им платится зарплата. Остальные работники работают по разовым вызовам. Естественно есть договора с поставщиками услуг: тепло, вода, канал, лифт, обслуж тепл\пункта. Председатель ТСЖ в принципе может быть любой собственник и не специалист. Он имеет право юридической подписи.
Вся проблема в опытном Управляющем. Здесь нужен опытный организатор и руководитель. что-бы создать команду обслуживания дома.
Можно конечно все рутинные дела переложить на плечи из близлежащих УК или Жилкомсервис. Полностью отдаться УК у нас уже есть прецендент

 Отправлено: 08.08.11 10:09. Заголовок: Принципиально в данн..

Принципиально в данном случае то, что мы, создав свое ТСЖ, сможем заключить договора с тем, с кем мы хотим, кстати, думается мне. что как только возникнет юридическая основа в виде ТСЖ то и "Домсервис" сразу изменится до неузнаваемости. А не понравится - можно расторгнуть и т.д. Щас они борются за ТСЖ, а не наоборот

 Отправлено: 08.08.11 11:06. Заголовок: Я полагаю, что досто..

Я полагаю, что достойных кандидатов на должность председателя ТСЖ найдётся много. Хорошо подкованные сантехники у нас уже есть Члены правления избираются из всех корпусов.
Домсервис гнать палкой

 Отправлено: 08.08.11 11:56. Заголовок: LG пишет: На самом ..

LG пишет:

цитата:

На самом деле, лично меня пугает ответственность. Ну создадим мы ТСЖ, ну выгоним УК, а что дальше?

Дело не только в ответственности! Здесь и финансовые вопросы: даже сейчас мы сталкиваемся с неплатежами (как сознательными (люди не хотят платить неизвестно кому), так и бессознательными (собственник живет в Мурманске, приедет заниматься ремонтом через полгодика, а вот обязанности по внесению платежей возникают с момента возникновения собственности!)), при этом 1-ый корпус, начавший ремонты и заселения, столкнулся и со многими другими вопросами, которые встанут и перед остальными: переделка систем водопровода, отопления, вывоз строительного мусора (или его не вывоз, а распихивание по этажам...) - все это ляжет "на плечи" ТСЖ, я уже не говорю об охране, диспетчеризации, лифтовом хозяйстве...
Кроме того, обратясь к Алехх, как знатоку ЖК, все узнают, что, по новым правилам, принятым Думой, члены ТСЖ не получают зарплаты (могут получать вознаграждение), для них не рассчитываются пенсионные начисления, им не идет трудовой стаж и т.д. Конечно, обходные пути всего этого есть, но кто готов оставить свою работу и искать "лазейки" в законодательстве и профессионально заниматься ТСЖ?

При этом tushkan70 абсолютно прав - есть возможность организовать городской конкурс на право управления нашими домами и пригласить организацию, выигравшую этот конкурс (для нашего района - Жилкомсервис №2, если не ошибаюсь, является районным, о них - не плохие отзывы!).

 Отправлено: 08.08.11 14:06. Заголовок: Капитан пишет: Я п..

Капитан пишет:

цитата:

Я полагаю, что достойных кандидатов на должность председателя ТСЖ найдётся много. Хорошо подкованные сантехники у нас уже есть Члены правления избираются из всех корпусов.

Ещё раз обращаю внимание - с 4-го июня 2011 года ТСЖ можно создать только на 1 большой жилой дом, типа нашего. Т.ч., если есть желание, можно заняться подготовкой создания ТСЖ нашего 2-го корпуса

 Отправлено: 08.08.11 14:12. Заголовок: srw пишет: надо обр..

srw пишет:

цитата:

надо обратиться к юристу за консультацией, т.к. по этим статьям ГК бред какой-то получается, что нам нужно 3 (три) отдельных ТСЖ? должна быть возможность создать одно ТСЖ с дальнейшим вступлением в него второго и третьего корпусов

Можно и обратиться, но закон поменяли. До недавнего времени я очень надеялся, что 1-й корпус создаст ТСЖ, а мы (2-й и 3-й) вольёмся в него на халяву. Облом.

 Отправлено: 08.08.11 15:21. Заголовок: Так что нужно для со..

Так что нужно для создания ТСЖ в 1 корпусе?

 Отправлено: 08.08.11 17:38. Заголовок: Вадим78 пишет: Так ..

Вадим78 пишет:

цитата:

Так что нужно для создания ТСЖ в 1 корпусе?

Я не ленивый повторюсь.

vorobey пишет:

цитата:

На данном этапе нужны волонтеры. Работа не пыльная ,но позволит познакомится со своими ближайшими соседями.

Кроме добровольцев с сайта первого корпуса, никто свою позицию не обозначил. Вместо этого пустились в обсуждения, сто раз пережеванные . Тут http://inter.forum24.ru/?1-4-0-00000030-000-0-0-1296838250
,тут http://inter.forum24.ru/?1-4-0-00000013-000-0-0-1261398623, тут http://inter.forum24.ru/?1-4-0-00000023-000-0-0-1307390377
И еще с полсотни постов в непрофильных разделах. Я не против обсуждений ,но если после них не происходит конкретных действии... На данный момент обсуждения, мне кажется должны закончится . Подавляющее большинство всегда высказывалось за вариант ТСЖ+ УК по договору. Надо реализовывать . "Ой ТСЖ получится плохое,непрофессионалы и ворье.... " Мне кажется хуже чем сейчас не получится. И в любом случае это будет наши ТСЖшники с возможностью их сменить. Объединение трех ТсЖ в одно ... Смысл это обсуждать сейчас ,когда нет ни одного созданного?

Задача очень сложная учитывая не большое превышение 50%,огромное кол- во людей не начавших заселение, и значительное число проживающих в других городах.
Сейчас готовятся бланки и их достаточно много. Волонтеры нужны для работы с соседями: оповещение,разъяснения,сбор заполненных бланков. Есть много организационных вопросов требующих время.

Все это усугубляется ситуацией с ПСК . Повторная попытка подкинуть документы для заключения договора так и не была предпринята квартирушниками. (инф на сегодня 13-00) Что с ними происходит понять невозможно. Г- н Бурда укатил в отпуск,кто чем занимается без него я не знаю.

 Отправлено: 08.08.11 17:43. Заголовок: Alexx пишет: Перечи..

Alexx пишет:

цитата:

Перечитывал тут перед сном любимые места из Жилищного Кодекса. цитата: Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья 1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании... 2. Товарищество собственников жилья может быть создано: 1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать...

хм, но так ли ревностно соблюдается этот закон? П.1 статьи вообще указывает лишь на то, что в одном доме не может быть несколько товариществ.
Заковыка в П.2, получается.
Не является ли ЖК единым объектом, состоящим из 4-х зданий?

 Отправлено: 08.08.11 18:08. Заголовок: vorobey пишет: На д..

vorobey пишет:

цитата:

На данный момент обсуждение мне кажется должны закончится

Абсолютно согласен! Процесс создания ТСЖ должен идти независимо от "творчества" УК. Получится у них - хорошо, но веры в это нет ( как и каких-то достоверных данных, свидетельствующих о позитивном движении), а вот создание ТСЖ подтолкнет всю эту компанию к более активным проявлением, иначе у них просто все кончится...

 Отправлено: 08.08.11 23:06. Заголовок: Юный Сурок пишет: Н..

Юный Сурок пишет:

цитата:

Не является ли ЖК единым объектом, состоящим из 4-х зданий?

в предыдущей редакции закона вроде так и было. надо в Гарант заглянуть.

 Отправлено: 09.08.11 09:17. Заголовок: Для 1-го Есть хорош..

Для 1-го
Есть хорошие юристы а ассоциации ТСЖ. Услуги обходятся недорого, есть программы обучения для председателей и бухгалтеров.
Необходимо подготовить бланки и обзвонить собственников и дольщиков.

Для 2-го и 3-го
Мот, необходимо сделать запрос в Квартиру.ру по спискам дольщиков!

 Отправлено: 09.08.11 10:23. Заголовок: Alexx пишет: Перечи..

Alexx пишет:

цитата:

Перечитывал тут перед сном любимые места из Жилищного Кодекса.

в том же ЖК

цитата:

ст. 136 пункт 2 Товарищество собственников жилья может быть создано: подпункт 2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов. Решения об избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе одного из собственников жилых домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общем собрании собственников жилых домов большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников жилых домов.

 Отправлено: 09.08.11 10:24. Заголовок: У нас ведь общий зем..

У нас ведь общий земельный участок и инженерные коммуникации?